Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Холокоста не было. Кощунство или?
Anborn
сообщение 14.12.2006, 18:29
Сообщение #1


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172



Последние несколько лет постоянно слышу о том, как кто-то отрицает холокост, а его за это преследуют. Вон Франция даже ответственность ввела законодательно за отрицание факта холокоста. Но голоса все громче, их все больше. Запустил в поисковике "холокост ложь" - первые 10 ссылок на сайты мусульман (по моему достаточно агрессивных мусульман) или нацистов. Дальше смотреть не стал, стало противно. Хотелось бы услышать мнения, возможно кто-то имеет ссылки на фактологический материал, не связанный с наци. Ну не могу я читать с сайта, где на всю страницу свастика, тошнит меня от этого.
Огромная просьба ко всем! Я несу персональную ответственность перед администрацией форума за эту ветку. Пожалуйста - соблюдайте корректность, особенно национальную. Речь ведь не о сионизме или антисемизме. Речь об отрицании факта убийства ШЕСТИ МИЛЛИОНОВ человек. Аргументы против должны быть на мой взгляд железобетонными и лишенными эмоций. Заранее спасибо за корректность.


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Radi
сообщение 11.3.2009, 10:19
Сообщение #2


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Немного подумав...
Обычно, тему Холокоста связывают с вторым вопросом: а не еавреи ли сами виноваты в этом.
Думаю, что нет.
Особенности иудаизма прямо говорят, что да, евреи избранная нация. На первый взгляд, это достаточный повод для конфессиональной и национальной розни...
НО: в арабском халифате евреи, несмотря на богоизбранность и иудеев и мусульман, были в достаточно привелегированном положении, т.к. выражали экономические претензии всяких шейхов и приумножали тем самым арабские богатства. В Кордове(Испания) был мощный банковский центр Европе, который содержала еврейская община Испании. После реконкисты, евреи (и их немалые деньги) оказались во многих странах Европейского (католического) мира, что дало толчок для развития экономической сферы и, как следствие - производства.
Ясен перец, что это в какой то степени противоречило устоям католицизма, но соблазн был велик и, появилась Реформация.
Понятно, что богатела еврейская банкирская верхушка, тогда как основная масса евреев не имела нихрена (свободной земли в Еропах не было, а шансы быть принятыми в какие бы то не было городские цеховые сообщества у евреев были минимальными)...
Отсюда и традиционная замкнутость мишпухи и занятия мелкокустарным производством (портные, сапожники, ювелиры и пр.).
А любая замкнутость - порождает недоверие окружающих, т.е. круг замыкается.
Говоря языком радиотехники, появляется обратная связь и явление самовозбуждения.
Но это всё про Европу...
В Россию, понятное дело, европейские евреи попали через Польшу и Литву.
Ещё в Великом Новгороде, в славные ганзейские времена, были торговые дома иудейской общины Любека и Бремена.
Понятно, что велась агитационная работа среди местного населения(без этого - никак, иначе не приобретёшь верных людей!) и в Новгороде и Пскове появилась секта т.н. субботников, которые, будучи православными, признавали некоторые каноны Ветхого Завета и книг Моисея.
РПЦ, понятное дело, это не понравилось и началась активная контрпропаганда и гонения...
В какой то степени, через три сотни лет это аукнулось появлением пресловутой "черты оседлости" и некоторой напряжённостью в взаимоотношениях иудейских и православных общин внутри этой черты (Польша, Украина, Литва, Бессарабия).
А всякая напряжённость всегда выплёскивается. Любой мало-мальски значительный кризис... И понеслось...
Кстати, в ликвидации последствий известного Кишинёвского погрома и усмирении погромщиков почему то отличились несколько сотен казаков-кубанцев, которые несли пограничную службу в Бессарабии.
Если следовать традиционной истории, казаки отчего всегда считались первыми врагами евреев и само слово казак в устах еврейских бабушек было ругательным.
Отнюдь нет.
В областях казачьих войск евреев практически не было в то время и напряжённости между ними не могло быть по определению.
В формировании мифа об антагонизме казаков и евреев виноваты политики, особенно из сионистско-социалистических партий.
Резюме пока не подвожу, т.к. считаю, что тема раскрыта не полностью. Позже ещё немного расскажу...
Пока всё.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dissector
сообщение 11.3.2009, 11:26
Сообщение #3


ЗАМПОЛИТ
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1009
Регистрация: 4.12.2005
Из: Советский Союз, Москва
Пользователь №: 36



Цитата(Radi @ 11.3.2009, 10:19) *

Если следовать традиционной истории, казаки отчего всегда считались первыми врагами евреев и само слово казак в устах еврейских бабушек было ругательным.
Отнюдь нет.
В областях казачьих войск евреев практически не было в то время и напряжённости между ними не могло быть по определению.
В формировании мифа об антагонизме казаков и евреев виноваты политики, особенно из сионистско-социалистических партий.

Есть у меня приятель. Еврей по отцу, донской казак по матери. Это что-то с чем-то smile.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Anborn   Холокоста не было. Кощунство или?   14.12.2006, 18:29
Свинг   Вы знаете это очень щепетильная тема.Ну да ладно. ...   14.12.2006, 23:06
Crass   Подразумевается, что все однозначно понимают, что ...   15.12.2006, 11:02
Noxious   Подразумевается, что все однозначно понимают, что...   15.12.2006, 11:04
Anborn   Холокост - это целенаправленное уничтожение 600000...   15.12.2006, 20:20
Crass   А вот что пишут в Википедии http://ru.wikipedia.or...   15.12.2006, 21:01
Anborn   А вот что пишут в Википедии http://ru.wikipedia.o...   15.12.2006, 22:09
Евг   По поводу Холокоста - откуда растут ноги сомнений ...   15.12.2006, 21:34
udav   Заинтересовался вопросом, зашел с другой стороны...   18.12.2006, 19:32
Anborn   Как-то мне это все непонятно. С одной стороны - е...   18.12.2006, 20:06
Свинг   В армии вермахта служили только те,у которых были ...   18.12.2006, 22:12
Евг   Свинг я и не сомневаюсь , что основная масса растр...   19.12.2006, 0:15
Свинг   Кстати если отдать дань справедливости,то и много ...   19.12.2006, 18:16
Алексей И.   Действительно, уже почти все термином Холокост обо...   20.12.2006, 12:27
Евг   Немного не про Холокост, но в тему , что считать п...   20.12.2006, 14:12
Свинг   Ну понеслось. Я немного за евреев объясню.Есть нес...   20.12.2006, 19:23
Евг   *Ну откуда такие познания про американцев* Есть ...   20.12.2006, 19:53
Алексей И.   2 Свинг: Поясните, как понять фразу: "В Изра...   21.12.2006, 9:58
Noxious   А где было государство Израиль до ВОВ?   21.12.2006, 11:00
Алексей И.   А где было государство Израиль до ВОВ? Вот и я ...   21.12.2006, 13:50
Anborn   А где было государство Израиль до ВОВ? Господа...   21.12.2006, 15:21
Алексей И.   Справка кстати очень интересная. Только хотелось б...   21.12.2006, 15:34
Anborn   Он же из Ашдода пишет, все знает. Только не гово...   22.12.2006, 5:03
Noxious   Так давайте все таки определимся они ехали в Израи...   21.12.2006, 15:38
Свинг   Так обьясняю. Ехали в Палестину с 1905г,к примеру ...   21.12.2006, 19:16
Anborn   А в Германии за вопросы о Холокосте приследуют?А ...   21.12.2006, 20:25
Алексей И.   В Германии и Франции гонения за вопросы о Холокос...   22.12.2006, 12:32
Anborn   В Германии и Франции гонения за вопросы о Холоко...   22.12.2006, 19:29
S_force   Кстати, про Бабий Яр. Там были расстреляны НЕ ТОЛЬ...   21.12.2006, 19:55
Евг   *Когда дымовую завесу показывали как подбитый танк...   21.12.2006, 21:46
Свинг   *Когда дымовую завесу показывали как подбитый тан...   21.12.2006, 22:24
Свинг   Я вам оъясню. Евреи,это скорее вороисповедания чем...   22.12.2006, 16:42
Алексей И.   Просто в 1905 г,было много погромов в Европе,и ев...   25.12.2006, 15:27
Свинг   Понимаешь,им просто тогда некуда было возращаться....   25.12.2006, 20:32
udav   а вот парадокс получаеться.В Христианстве праздни...   25.12.2006, 20:56
Алексей И.   а вот парадокс получаеться.В Христианстве праздни...   26.12.2006, 11:46
Crass   Ты затронул самый интересный вопрос, который я не...   26.12.2006, 12:06
Алексей И.   А как он с темой согласуется? Очень даже хорошо ...   26.12.2006, 12:32
Crass   Очень даже хорошо согласуется. См. секьюрити. ...   26.12.2006, 17:29
секъюрити   материал, не связанный с наци. Ну не могу я чита...   26.12.2006, 7:18
Свинг   Кстати Ветхий завет.это Тора,все переписана с евре...   26.12.2006, 19:43
секъюрити   2 Секьюрите,ты посмотри на свою брехню,от коро...   27.12.2006, 5:41
Свинг   2 Секьюрите,ты посмотри на свою брехню,от кор...   27.12.2006, 19:28
секъюрити   [quote name='Свинг' post='17824...   28.12.2006, 6:21
S_force   секъюрити, мне кажется, что не надо затрагивать се...   27.12.2006, 15:33
секъюрити   секъюрити, мне кажется, что не надо затрагивать с...   28.12.2006, 6:35
Crass   Полагаю, эта не та тема, чтобы о ней в таком тоне ...   27.12.2006, 21:45
Свинг   Можно и прикрыть.   27.12.2006, 21:47
S_force   Лить или не лить - решение ваше, тут я не буду да ...   28.12.2006, 12:39
Энни   Решила открыть тему - уж больно интересная информа...   7.3.2009, 10:51
Anborn   Ух ты! Закрывали на 3 дня, открыли через 2 с л...   7.3.2009, 13:19
dissector   Много чего было. Многие пострадали. Но мне очень н...   7.3.2009, 16:48
Абвер   Было уничтожение евреев,но такое ли глобальное?Хол...   10.3.2009, 9:33
Anborn   Было уничтожение евреев,но такое ли глобальное?Хо...   10.3.2009, 13:50
dissector   Спокойнее, товарищи, спокойнее... Давайте конкрети...   10.3.2009, 11:29
Radi   Тема не простая, сто пудов... Холокост был. Но в ...   10.3.2009, 17:41
Anborn   Моё мнение: евреи сотни лет жили и живут в Европе...   10.3.2009, 18:27
Radi   А то, что евреи из факта холокоста выжали выгод ...   10.3.2009, 18:43
Radi   Radi, сионизм намного старше. И вот пришло проз...   10.3.2009, 21:06
Anborn   Лично у меня пришло прозрение, когда я принимал В...   10.3.2009, 21:11
Radi   Лично у меня пришло прозрение, когда я принимал ...   10.3.2009, 23:33
Radi   Если понимать под сионизмом движение за возврат в ...   11.3.2009, 0:49
Radi   [quote name='Radi' post='43977' d...   11.3.2009, 1:11
Anborn   Да я Ваньку вроде и не трогал. Наоборот. Если обид...   10.3.2009, 19:08
Radi   Слава те Господи, хоч сейчас Ваньку не трогали... ...   10.3.2009, 19:17
dissector   А я вот еврейских девушек люблю. Они такие впечатл...   10.3.2009, 21:31
Radi   И я! Токо старый я и они меня уже не любят, на...   10.3.2009, 21:35
dissector   И я! Токо старый я и они меня уже не любят, н...   10.3.2009, 21:42
dissector   На "разойтись" я сразу согласился. Чёрн...   10.3.2009, 23:29
Абвер   Anborn! А зачем вообще такую тему открывать?в ...   11.3.2009, 9:52
Radi   Если следовать традиционной истории, казаки отче...   11.3.2009, 11:45
Alex Wolf   А у нас у всех в крови, если копнуть хорошенько - ...   11.3.2009, 13:02
dissector   А я вот хохол :) У меня бабушка с девичьей фамилие...   11.3.2009, 14:43
Radi   А я вот хохол :) У меня бабушка с девичьей фамили...   11.3.2009, 14:54
dissector   Настоящему индейцу завсегда везде ништяк :) Но инд...   11.3.2009, 15:01
Radi   И евреечки не умеют варить борщь. Так что ж теперь...   11.3.2009, 15:03
dissector   И евреечки не умеют варить борщь. Так что ж тепер...   11.3.2009, 15:08
Энни   Евреечки зато такую рыбу-фиш могут соорудить! ...   11.3.2009, 15:31
dissector   Типа фаршированной щуки :)   11.3.2009, 15:34
dissector   Эх, сейчас бы ещё борща со сметанкой, с пампушками...   11.3.2009, 16:48
Абвер   Тема про холокост или про еврейских баб,которые не...   12.3.2009, 13:02
dissector   Тема про холокост или про еврейских баб,которые н...   12.3.2009, 13:51
Radi   Тема про холокост или про еврейских баб,которые ...   12.3.2009, 18:39
hemul   Робяты! Я получается самый крут-перец: у меня ...   15.12.2009, 13:43
Волк   своей стране любимой взаимностью на любовь отвеча...   15.12.2009, 14:00
hemul   своей стране любимой взаимностью на любовь отвеч...   15.12.2009, 14:29
tirpiz   Ребят, а "План Ост" же не нашли... Конкр...   14.1.2010, 9:35
Волк   Ребят, а "План Ост" же не нашли... Конк...   14.1.2010, 10:20
tirpiz   http://lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B...%BE%D...   14.1.2010, 10:46
Kaliambus   "Раздутыми жидомасонами цифрами жертв холокос...   14.1.2010, 10:50
Волк   Лукоморье конечно тоже авторитетный портал, как и ...   14.1.2010, 11:03
Noxious   Когда я был малым, босоногим деревенским парнишкой...   14.1.2010, 11:16
гадёныш   Лёхин, споконей чуть-чуть. То что он был никто и н...   14.1.2010, 11:19
tirpiz   Например: БАБИЙ ЯР.А было ли что? 10:14 Было...   14.1.2010, 12:00
tengu   спорить НЕ О ЧЕМ - НАШИ родственники ПОГИБЛИ на то...   14.1.2010, 12:47
hemul   Цитирую - На всей территории СССР в границах 1939г...   14.1.2010, 18:03
гадёныш   Да не пропорционально. Если исходить даже из 30 м...   14.1.2010, 20:56
hemul   Ну батенька, горячитесь! Вот ведь, евреев унич...   14.1.2010, 22:39
3 Страницы V  1 2 3 >


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 21:12
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost