Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ПТУРс против пехоты, Эффективно?
Валерий (обр. 1978 г.)
сообщение 28.1.2006, 23:22
Сообщение #1


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 163
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия
Пользователь №: 153



Во время второй чеченской часто по телевизору журналисты чуть ли не взахлеб рассказывали о том, как эффективно в горах боевики уничтожаются ПТУРсами. А минометы или СПГ этого делали менее эффективно?


--------------------
Якщо людина не смiється, вона мабуть хвора, або пiдлюка
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
vovaz02h
сообщение 11.7.2010, 23:37
Сообщение #2


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



ПГ - насколько я помню - поделия конце 50х- начала 60х.
"РПГ" не знаю, но "РПГ-2" точно конца 50х. Потом промежуточные тоже как-то не вспоминаются, и сразу РПГ-7 -середины-конца 60х.
Но изначально - предназначен таки "... для борьбы с танками, самоходно-артиллерийскими установками и другими бронированными средствами противника. Кроме того, он может быть использован для уничтожения живой силы противника, находящейся в легких укрытиях, а также в сооружениях городского типа."

Ну а ОГ и ТБ - это уже разработки середины 80х. По крайней мере в НСД по РПГ-7 83 года их нет. (Но есть упоминания Афганского периода о использованиии трофейных "карандашей"). Приняты на вооружение они были уже в этом тысячелетии.
Ну и кроме того - ОГ в войсках, как я понимаю практически нет, зато у ОМОНа в командировках они идут как основные (сЦылку на ОМОновца-РПГ-практика могу найти)
ТБ-7 ... кто-то руками щупал?...


А вообще - тема таки постепенно скатывается к так называемой "оценочной экономической эффективности" ...

Кстати, к СПГ-9 кумулятивные и осколочные выстрели по идее предусмотрены в штатном БК (вот были ли они таки живьем в укладке БК машин - я уже не помню... не так уж и сильно я по ПТБшным машинам лазил ...)

А в реальности - РПД-7(д)/РПГ-7В(д) и СПГ-9 - просто достаточно удобно средство доставки нужного заряда в нужную точку. Очень надежное, неприхотливое и хорошо освоенное и имеющееся в производстве и в войсках.

Но никак не могущее быть конкурентом ПТУРам как минмиу по дальности.

Я думаю что мы все таки приходим к мысли о том, что выстрел "ПТУР по пехоте" производится не конкретно по абстрактной мишени типа "одиночная ростовая фигура" а по ЦЕЛИ, тактическая стоимость которой, если можно так выразиться (не финансовая!!!) может быть очень и очень различной. Другое дело - как сильно, насколько изощренно и сколько раз могут поиметь принявшего решение на запуск в конкретной простренственно-временной реальности ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rhino
сообщение 12.7.2010, 16:45
Сообщение #3


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.7.2010
Пользователь №: 11988



Цитата(vovaz02h @ 11.7.2010, 23:37) *

ПГ - насколько я помню - поделия конце 50х- начала 60х.
"РПГ" не знаю, но "РПГ-2" точно конца 50х. Потом промежуточные тоже как-то не вспоминаются, и сразу РПГ-7 -середины-конца 60х.
Но изначально - предназначен таки "... для борьбы с танками, самоходно-артиллерийскими установками и другими бронированными средствами противника. Кроме того, он может быть использован для уничтожения живой силы противника, находящейся в легких укрытиях, а также в сооружениях городского типа."

Ну а ОГ и ТБ - это уже разработки середины 80х. По крайней мере в НСД по РПГ-7 83 года их нет. (Но есть упоминания Афганского периода о использованиии трофейных "карандашей"). Приняты на вооружение они были уже в этом тысячелетии.
Ну и кроме того - ОГ в войсках, как я понимаю практически нет, зато у ОМОНа в командировках они идут как основные (сЦылку на ОМОновца-РПГ-практика могу найти)
ТБ-7 ... кто-то руками щупал?...



Полностью согласен. Общий вывод, мне кажется, такой.
Те кто в силу разных причин не держал чего-то в руках, не должен судить только по названиям образца вооружения. Названия обманчивы.
Так упомянутый СПГ-9 и орудие БМП-1 2А28 «Гром» - суть одно и то же противотанковое орудие с небольшими модификациями. Но с 1974 года у них в боекомплекте имелись обычные осколочно-фугасные выстрелы ОГ-15В. Мало того - прицел СПГ позволяет стрелять ими с закрытых огневых позиций, как обычным орудием, для чего и соответствующие таблицы стрельбы имеются....

Кроме того - возможности многих образцов вооружения просто не афишировались, а то и просто скрывались. Те же ТБ-7 многие руками щупали, а многие и в глаза не видели.
Ну а наказанных за правильное применение ПТУР не видел ни одного за многие годы. Награждённых много, а наказанных нет. Все последние войны (и не только у нас, но и у американцев) командование давно свыклось с мыслью (и правильно), что разменять жизнь даже одного врага на ракету вполне хорошая экономия. Посчитайте, сколько денег государство плавно и за много лет всё равно выплатит семье погибшего солдата в виде пенсий, компенсаций и прочего. Даже в нашей нищей стране. думаю, на эти деньги можно не одну ракету купить, а непрямой ущерб от потери молодых рабочих рук и неродившихся детей - так небольшой ракетный заводик можно построить. А в Америке, с их гигантскими страховками?
Вот такая экономика для тех, кто считает, что ПТУРЫ сильно дороги....
Тут уж стоит обсудить другое - почему никто не возмущается, когда американцы гоняются по Ираку за одиночными повстанцами, вываливая на одного человека целый боекомплект Апача. Интересно, сколько это стоит? Записей на Ютюбе достаточно, все видели, наверно.

Сообщение отредактировал Rhino - 12.7.2010, 16:48
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Валерий (обр. 1978 г.)   ПТУРс против пехоты   28.1.2006, 23:22
ALEXSIS   в 99-том было опробованно и не раз, было очень эфе...   29.1.2006, 1:09
semen-RKPU-121   [quote name='Валерий (обр. 1978 г.)' date=...   17.2.2006, 16:16
SpirinVV   В состав БК ПТРК 9П149 "Штурм-С" введён ...   20.6.2006, 9:54
Noxious   По пехоте при самообороне самое то! :blink:...   20.6.2006, 10:24
SpirinVV   Это значит, что при прорыве противника в боевые ...   20.6.2006, 10:28
Noxious   Угу. т.е. при обороне а не самообороне. А то я сра...   20.6.2006, 10:39
SpirinVV   :dance3: Согласно руководства по боевой работе ог...   20.6.2006, 10:49
Алека   В Ливане в прошлом году "Хезболла" очень...   25.3.2007, 6:38
Свинг   В Ливане в прошлом году "Хезболла" очен...   3.4.2007, 14:24
Проклятый Русский   В Ливане в прошлом году "Хезболла" очен...   29.3.2011, 14:50
Mi-24V   http://artofwar.ru/l/lisowoj_w_i/text_0250.shtml   25.3.2007, 18:22
SpirinVV   http://artofwar.ru/l/lisowoj_w_i/text_0250.shtml ...   3.4.2007, 14:13
Radi   Чессговоря ПТУР по пехоте - дорогое удовольствие и...   3.4.2007, 17:48
Свинг   Чессговоря ПТУР по пехоте - дорогое удовольствие ...   3.4.2007, 18:02
Mi-24V   Чессговоря ПТУР по пехоте - дорогое удовольствие ...   4.4.2007, 0:48
zkd   Если вспомните январь 2000 года, в Чечне, в Аргун...   4.4.2007, 10:55
SpirinVV   Если вспомните январь 2000 года, в Чечне, в Аргу...   20.2.2008, 17:37
koka   Вообщето при моей службе птуры и птурсы предназнач...   23.2.2008, 0:08
shcyric   9M113 не может быть эффективной по пехоте, т.к. по...   16.3.2009, 12:11
Mi-24V   9M113 не может быть эффективной по пехоте, т.к. п...   16.3.2009, 19:16
vovaz02h   "Такое предложение, дядя Вова"(с) У снай...   17.3.2009, 2:29
S_force   ПТУР против пехоты? Странно. То ли меня учили пло...   19.3.2009, 1:31
Mi-24V   ПТУР против пехоты? Странно. То ли меня учили пл...   19.3.2009, 10:14
S_force   Почему, есть противопехотные ПТУРС. Очень хорошая...   19.3.2009, 15:35
Mi-24V   Почему, есть противопехотные ПТУРС. Очень хороша...   19.3.2009, 21:15
гадёныш   Ну может и так, но мухе то пофигу от чего размаза...   19.3.2009, 9:11
гадёныш   Тогда уж не ПТУРС, а ППУРС :)   19.3.2009, 10:32
S_force   Тогда уж скорее "Штурм-С". Штурм-В - ави...   20.3.2009, 1:43
Mi-24V   Тогда уж скорее "Штурм-С". Штурм-В - ав...   20.3.2009, 10:51
udav   А вот тупой вопрос. Ну а почему нельзя сделать на ...   20.3.2009, 2:21
S_force   А вот тупой вопрос. Ну а почему нельзя сделать на...   20.3.2009, 11:34
Mi-24V   А вот тупой вопрос. Ну а почему нельзя сделать н...   20.3.2009, 15:06
S_force   А сколько стоит один солдат? И какой по стоимости...   20.3.2009, 15:30
Radi   [quote name='Mi-24V' post='44701' date='20.3...   20.3.2009, 19:20
S_force   В современном денежном эквиваленте один солдат нич...   20.3.2009, 20:48
Mi-24V   [quote name='Radi' post='44706' date='20.3.2009, ...   21.3.2009, 12:23
Radi   Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, ч...   21.3.2009, 12:38
S_force   Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, чем...   21.3.2009, 13:53
Mi-24V   Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, че...   21.3.2009, 17:59
Radi   [quote name='S_force' post='44762' date='21.3.200...   21.3.2009, 18:30
Mi-24V   [quote name='S_force' post='44762' date='21.3.20...   21.3.2009, 19:26
S_force   А сколько государство затратит дабы дать солдату х...   21.3.2009, 22:02
Mi-24V   А сколько государство затратит дабы дать солдату ...   22.3.2009, 19:10
S_force   Попробуйте для начала сравнить стоимость отделения...   22.3.2009, 19:21
Mi-24V   Попробуйте для начала сравнить стоимость отделени...   22.3.2009, 20:32
I-H   визуализация: http://rutube.ru/tracks/280421.html   22.3.2009, 18:32
гадёныш   Кончайте собачиться! Дим, про нулевую стоимост...   23.3.2009, 8:49
S_force   Кончайте собачиться! Дим, про нулевую стоимос...   24.3.2009, 16:03
vovaz02h   А толковый снайпер с СВДхой - не лучше? Результат...   25.3.2009, 17:44
udav   Мля, к примеру лично я, когда в "Противостоян...   23.3.2009, 9:13
Kaliambus   хорош собачиться - достаточно капнуть историю. для...   23.3.2009, 18:31
Mi-24V   З.Ы. предполагаю что использование ПТУРов и ПТУРс...   23.3.2009, 21:17
Рэмбо   ПТУР: противо-ТАНКОВАЯ управляемая ракета. Логично...   23.3.2009, 22:05
Димон   Был задан конкретный вопрос: "Сколько стоит с...   24.3.2009, 11:06
гадёныш   Зато без потерь. ;)   24.3.2009, 16:09
Димон   Насчет "картины маслом". Нам еще у амер...   24.3.2009, 17:04
S_force   Насчет "картины маслом". Нам еще у аме...   25.3.2009, 13:36
Kaliambus   Насчет "картины маслом". Нам еще у ам...   25.3.2009, 15:09
vovaz02h   у них в этом нет нужды - сначала отработает артилл...   26.3.2009, 12:05
S_force   у них в этом нет нужды - сначала отработает артилл...   26.3.2009, 17:34
Kaliambus   у них в этом нет нужды - сначала отработает артил...   26.3.2009, 18:24
Димон   Да я не говорю, что надо одними ПТУРСами всех один...   26.3.2009, 10:08
Рэмбо   Дима, заметь, что летуны как раз такую позицию и...   26.3.2009, 10:31
Рэмбо   Вот к этому и надо стремиться. Фраза, не то что б...   26.3.2009, 12:19
Radi   Читал как то и Тухачевского. Толково, по тем време...   26.3.2009, 19:32
abrek-spartanec   день добрый разве нельзя сделать б/ч универсальной...   8.4.2010, 1:55
Pakko   И тем не менее тема актуальна настолько, что разра...   14.4.2010, 15:07
Rene   Предлагаю сам спор временно перенести сюда   15.4.2010, 19:59
vovaz02h   Не искал специально, но тем не менее не смог пройт...   10.6.2010, 14:06
Rhino   [quote name='vovaz02h' date='10.6.2010...   8.7.2010, 21:55
Rhino   Вдогонку, в тему. Есть такая штука, общеизвестная,...   11.7.2010, 10:28
Pakko   По данным потерь во Второй Ливанской войне вне БТТ...   10.6.2010, 14:56


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 22:55
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost