Валерий (обр. 1978 г.)
28.1.2006, 23:22
Во время второй чеченской часто по телевизору журналисты чуть ли не взахлеб рассказывали о том, как эффективно в горах боевики уничтожаются ПТУРсами. А минометы или СПГ этого делали менее эффективно?
в 99-том было опробованно и не раз, было очень эфектно, также при каждой необходимости когда возникала нужда в этом, об эфективности незнаю, т.к. на место где происходил взрыв неприходилось видеть, но все кто смотрел в тот момент в оптику дружно говорили "готовы"
semen-RKPU-121
17.2.2006, 16:16
[quote name='Валерий (обр. 1978 г.)' date='Jan 28 2006, 23:22' post='5435']
Во время второй чеченской часто по телевизору журналисты чуть ли не взахлеб рассказывали о том, как эффективно в горах боевики уничтожаются ПТУРсами.
ПТУРС-(противотанковый управлаемый реактивный снаряд)-это раньше так обзывалось,теперь просто ПТУР(упр.ракета),смена названия,а эффект тот-же
В состав БК ПТРК 9П149 "Штурм-С" введён ОФ УРС . По пехоте при самообороне самое то!
Цитата(SpirinVV @ 20.6.2006, 10:54)
По пехоте при самообороне самое то!
Что значит при самообороне? От скинхедов на улице что ли?
SpirinVV
20.6.2006, 10:28
Цитата
Что значит при самообороне? От скинхедов на улице что ли?
Это значит, что при прорыве противника в боевые порядки батр ПТУР, его не надо выцеливать из ПКТ, а можно послать привет основным боекомплектом.
С уважением.
Угу. т.е. при обороне а не самообороне. А то я сразу и не понял.
SpirinVV
20.6.2006, 10:49
Согласно руководства по боевой работе огневых подразделений артиллерии, одним из видов подготовки к боевым действиям является организация непосредственного охранения и самообороны, с составлением соответствующей схемы.
В Ливане в прошлом году "Хезболла" очень эффективно применяла "Малютки" против израильской пехтуры
Цитата(Mi-24V @ 25.3.2007, 19:22)
Жизненно! Пять баллов!!!!!
Чессговоря ПТУР по пехоте - дорогое удовольствие и может применяться только в случае отсутствия иных средств.
"Много" пехоты ПТУРом не поразишь. А стрелять из пушки по воробьям...
Не проще ли гранату бросить. Или из РПГ пальнуть?
Цитата(Radi @ 3.4.2007, 4:48)
Чессговоря ПТУР по пехоте - дорогое удовольствие и может применяться только в случае отсутствия иных средств.
"Много" пехоты ПТУРом не поразишь. А стрелять из пушки по воробьям...
Не проще ли гранату бросить. Или из РПГ пальнуть?
Золотые слова....Ну с финансовой стороны просто катастрофически дорого
Цитата(Radi @ 3.4.2007, 18:48)
Чессговоря ПТУР по пехоте - дорогое удовольствие и может применяться только в случае отсутствия иных средств.
"Много" пехоты ПТУРом не поразишь. А стрелять из пушки по воробьям...
Не проще ли гранату бросить. Или из РПГ пальнуть?
В Афгане, как раз и появились противопехотные ПТУРы. Очень эфективная вещь.
Если вспомните январь 2000 года, в Чечне, в Аргунском ущелье был высажен десант 56 дшп. И телевизионщики показывали сюжет: маленький (~ 1м50см) щуплый десантник-противотанкист с 9М113 с вершины "держал" тропу на противоположном склоне ущелья (дальность 2-3 км), а просто десантники (рост 1м80- 1м90, вес ~90-100 кг, косая сажень в плечах) цепочкой, как муравьи таскали ракеты снизу на гору. Отстрелянных контейнеров валялось вокруг не меньше сотни.
Есть ли другое оружие с такой эффективностью на такой дальности, пригодное к переброске вертолетом и переноске на вьюке?
SpirinVV
20.2.2008, 17:37
Цитата(zkd @ 4.4.2007, 10:55)
Если вспомните январь 2000 года, в Чечне, в Аргунском ущелье был высажен десант 56 дшп. И телевизионщики показывали сюжет: маленький (~ 1м50см) щуплый десантник-противотанкист с 9М113 с вершины "держал" тропу на противоположном склоне ущелья (дальность 2-3 км), ...Есть ли другое оружие с такой эффективностью на такой дальности, пригодное к переброске вертолетом и переноске на вьюке?
Горная пушка ГП-76, но их я "живьём" не видел. СПГ-9 не добьёт. АМ 2Б9М "Василёк", он и очередями лупить может, но с точностью - тут, как и везде, нужен ОПЫТ!
Вообщето при моей службе птуры и птурсы предназначались против танков и были кумулятивными или что-то поменялось или я чет не догоняю.онже противотанковый управляемый снаряд всетаки и его нана использовать по прямому назначению ,по бронетехнике.
9M113 не может быть эффективной по пехоте, т.к. попасть в человека с 3км. тяжелее чем в танк.
Никаких камер на нём не установлено т.е. цель видно только в прицел установки ПТУР. Ракета на такое расстояние будет лететь не менее 5с. Поэтому даже самый тупой солдат за это время может спрятаться. А в Чечне щупленький солдат долбил просто по тропинке, с чем могли справиться любая минометка или АДн (орудие)
Цитата(shcyric @ 16.3.2009, 12:11)
9M113 не может быть эффективной по пехоте, т.к. попасть в человека с 3км. тяжелее чем в танк.
Никаких камер на нём не установлено т.е. цель видно только в прицел установки ПТУР. Ракета на такое расстояние будет лететь не менее 5с. Поэтому даже самый тупой солдат за это время может спрятаться. А в Чечне щупленький солдат долбил просто по тропинке, с чем могли справиться любая минометка или АДн (орудие)
Наверное, мне сверхтупые попадались.
"Такое предложение, дядя Вова"(с)
У снайпера, стреляющего на километр есть два верных выстрела. пока в районе поражения поймут, что происхоит и пока туда дойдет звуковая волна.
Даже если выстрел ПТУР летит 5 секунд - от первого спрятаться может не получится...
ПТУР против пехоты?
Странно. То ли меня учили плохо, то ли....
ИМХО, это то же самое, что бить мух кузнечным молотом.
Цитата
ИМХО, это то же самое, что бить мух кузнечным молотом
Ну может и так, но мухе то пофигу от чего размазаться по стене
Цитата(S_force @ 19.3.2009, 1:31)
ПТУР против пехоты?
Странно. То ли меня учили плохо, то ли....
ИМХО, это то же самое, что бить мух кузнечным молотом.
Почему, есть противопехотные ПТУРС. Очень хорошая штука.
Цитата
Почему, есть противопехотные ПТУРС
Тогда уж не ПТУРС, а ППУРС
Цитата(Mi-24V @ 19.3.2009, 9:14)
Почему, есть противопехотные ПТУРС. Очень хорошая штука.
Имеются в виду термобарические ПТУРСы? Так они не позиционируются как противопехотные.
Цитата(S_force @ 19.3.2009, 15:35)
Цитата(Mi-24V @ 19.3.2009, 9:14)
Почему, есть противопехотные ПТУРС. Очень хорошая штука.
Имеются в виду термобарические ПТУРСы? Так они не позиционируются как противопехотные.
Штурм-В, выпускаются с кумулятивной, фугасной и ОД БЧ.
Тогда уж скорее "Штурм-С".
Штурм-В - авиационные, если я ничего не путаю.
А вот тупой вопрос. Ну а почему нельзя сделать на базе ПТУР (просто поменяв БЧ) противопехотную такую штуковину? Не авиационную, а чисто для наземников?
Например, огнеметчик тащит "двустволку" весом за 20 кг. Может шмальнуть из комплекта 2 раза на дистанцию до полукилометра - при оптическом прицеле. Причем с несовсем понятной вероятностью поражения цели.
А тут можно дааааалеко шмальнуть, да еще с большой вероятностью поражения...
Понятно, что одно другого не исключает. И "Шмели" будут использоваться, на расстояниях до пол-км, а вот дальше... Танк гнать? Артель наводить? Или заслать в подарок ПТУР с термобарической или осколочно-фугасной БЧ?
Цитата(S_force @ 20.3.2009, 1:43)
Тогда уж скорее "Штурм-С".
Штурм-В - авиационные, если я ничего не путаю.
Ага, авиационные. По опыту Афгана сделаные. Очень недурственно против пехоты работают.
Цитата(udav @ 20.3.2009, 1:21)
А вот тупой вопрос. Ну а почему нельзя сделать на базе ПТУР (просто поменяв БЧ) противопехотную такую штуковину? Не авиационную, а чисто для наземников?
ИМХО, тут дело в деньгах.
ПТУР - вообще весьма и весьма недешёвая штуковина.
Как нам говорили наши преподы - "Один выстрел ПТУРа - это новая "девятка".
Цитата(S_force @ 20.3.2009, 11:34)
Цитата(udav @ 20.3.2009, 1:21)
А вот тупой вопрос. Ну а почему нельзя сделать на базе ПТУР (просто поменяв БЧ) противопехотную такую штуковину? Не авиационную, а чисто для наземников?
ИМХО, тут дело в деньгах.
ПТУР - вообще весьма и весьма недешёвая штуковина.
Как нам говорили наши преподы - "Один выстрел ПТУРа - это новая "девятка".
А сколько стоит один солдат? И какой по стоимости урон он может принести?
Цитата(Mi-24V @ 20.3.2009, 14:06)
А сколько стоит один солдат? И какой по стоимости урон он может принести?
Это - разговор несерьёзный. С таким подходом можно одиночных солдат начать уничтожать тактическими ядерными ударами.
Цитата(S_force @ 20.3.2009, 17:30)
Цитата(Mi-24V @ 20.3.2009, 14:06)
А сколько стоит один солдат? И какой по стоимости урон он может принести?
Это - разговор несерьёзный. С таким подходом можно одиночных солдат начать уничтожать тактическими ядерными ударами.
В современном денежном эквиваленте
один солдат ничего не стОит.
Это - кроме шуток.
Стоимость солдата надо рассматривать в морально-этическом плане.
Или просто - по людски...
Цитата(Radi @ 20.3.2009, 18:20)
В современном денежном эквиваленте один солдат ничего не стОит.
Это - кроме шуток.
Стоимость солдата надо рассматривать в морально-этическом плане.
Или просто - по людски...
Абсолютно точно сказано.
Если брать ДЕНЕЖНЫЙ эквивалент - то простой солдат-первогодка - не стОит ничего.
Другое дело - моральный аспект...
Цитата(S_force @ 20.3.2009, 20:48)
Цитата(Radi @ 20.3.2009, 18:20)
В современном денежном эквиваленте один солдат ничего не стОит.
Это - кроме шуток.
Стоимость солдата надо рассматривать в морально-этическом плане.
Или просто - по людски...
Абсолютно точно сказано.
Если брать ДЕНЕЖНЫЙ эквивалент - то простой солдат-первогодка - не стОит ничего.
Другое дело - моральный аспект...
Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, чем того же солдата вырастить.
Кстати, когда речь шла о стоимости ПТУРС, то бралась себестоимость "девятки" а не её цена.
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 14:23)
Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, чем того же солдата вырастить.
Кстати, когда речь шла о стоимости ПТУРС, то бралась себестоимость "девятки" а не её цена.
ПТУРС стоит денег, а солдата выращивает семья. Цинично?
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 11:23)
Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, чем того же солдата вырастить.
Вы в каком-то, видать, идеальном государстве служили.
Солдат, призванный в 18 лет в армию, ФИНАНСОВО намного дешевле ПТУРСа.
Цинично? НО увы, факт.
Цитата(S_force @ 21.3.2009, 13:53)
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 11:23)
Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, чем того же солдата вырастить.
Вы в каком-то, видать, идеальном государстве служили.
Солдат, призванный в 18 лет в армию, ФИНАНСОВО намного дешевле ПТУРСа.
Цинично? НО увы, факт.
А сколько государство затратит дабы дать солдату хотя бы среднее образование?
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 19:59)
Цитата(S_force @ 21.3.2009, 13:53)
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 11:23)
Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, чем того же солдата вырастить.
Вы в каком-то, видать, идеальном государстве служили.
Солдат, призванный в 18 лет в армию, ФИНАНСОВО намного дешевле ПТУРСа.
Цинично? НО увы, факт.
А сколько государство затратит дабы дать солдату хотя бы среднее образование?
Сейчас это совсем немного.
Цитата(Radi @ 21.3.2009, 18:30)
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 19:59)
Цитата(S_force @ 21.3.2009, 13:53)
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 11:23)
Склепать ПТУРС для государства гораздо проще, чем того же солдата вырастить.
Вы в каком-то, видать, идеальном государстве служили.
Солдат, призванный в 18 лет в армию, ФИНАНСОВО намного дешевле ПТУРСа.
Цинично? НО увы, факт.
А сколько государство затратит дабы дать солдату хотя бы среднее образование?
Сейчас это совсем немного.
Но гораздо дороже производства ПТУРС.
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 16:59)
А сколько государство затратит дабы дать солдату хотя бы среднее образование?
Вы не понимаете или целенаправленно стебётесь????
Да ни стоит один солдат-первогодка ни хрена! Цинично? Ясное дело!
Но если мы вспомним город Грозный, 1994 год, то поверьте - чечены больше денег потратили на смерть наших солдат, чем Россия - на то, чтобы тех солдат воспитать и послать на убой. Если мы уж затронули финансовый аспект (сейчас про мораль и этику- не говорим).
Миль пардон, но вы меня слегка разозлили этой темой.....
Цитата(S_force @ 21.3.2009, 22:02)
Цитата(Mi-24V @ 21.3.2009, 16:59)
А сколько государство затратит дабы дать солдату хотя бы среднее образование?
Вы не понимаете или целенаправленно стебётесь????
Попробуйте для начала сравнить стоимость отделения солдат во время очистки картошки на кухне и стоимость солдата на господствующей высоте.
Цитата(Mi-24V @ 22.3.2009, 18:10)
Попробуйте для начала сравнить стоимость отделения солдат во время очистки картошки на кухне и стоимость солдата на господствующей высоте.
Повторю. Солдат -первогодок никак не эквивалентен по финансам стоимости ПТУРСа.
Хоть на высоте, хоть на картошке.
По офицеров-спецназёров говорить не будем, там другая песня.
Цитата(S_force @ 22.3.2009, 19:21)
Цитата(Mi-24V @ 22.3.2009, 18:10)
Попробуйте для начала сравнить стоимость отделения солдат во время очистки картошки на кухне и стоимость солдата на господствующей высоте.
Повторю. Солдат -первогодок никак не эквивалентен по финансам стоимости ПТУРСа.
Хоть на высоте, хоть на картошке.
По офицеров-спецназёров говорить не будем, там другая песня.
Простите, но ваш аргумент, не более чем "халва-халва".
Кончайте собачиться!
Дим, про нулевую стоимость салаги расскажи его матери, когда цинк сопровождать будешь. Незабываемые ощущения...
Мля, к примеру лично я, когда в "Противостояние" (которое "Садн Страйк") луплюсь, стараюсь супостатов лупить гаубицами , "Катюшами" и прочим дальнострелом. Понятно, что виртуальных солдат я не знаю. Но я их в игре воспринимаю как своих. Какого хера ложить взвод солдат и пару танков, если можно решить вопрос гаубицей и грузовиком для подвоза боеприпасов???
Так и тут. Если можно шмальнуть ПТУРом, чтобы завалить Плохиша - то лучше шмальнуть, чем направлять на его позицию взвод пацанов...
Kaliambus
23.3.2009, 18:31
хорош собачиться - достаточно капнуть историю.
для тех кто отправляет пацанов на войну и отдаёт приказы жизнь солдата на самом деле не стоит ломаного гроша, если конечно солдат не приходится родственником кому-либо из большезвёздных чинов или элиты власти.
всегда находятся уроды, которые предпочтут снярягу (боеприпасы оружие бронежилетки наконец) загнять противнику и послать пацанов без нормального прикрытия, оружия, снаряжения на убой, а на вырученные деньги закатиться на канары (ну или на нары, если очень не повезло)
Им ведь не нужна победа, нужно протянуть в шатком равновесии, что бы в следующий раз загнать ещё 1 партию.
З.Ы. предполагаю что использование ПТУРов и ПТУРсов против пехоты - исключительно самодеятельность офицеров в чине до капитана, которые вместе со своим подразделением вели БД, а не отсиживались в штабах.
З.З.Ы. мнение сугубо личное ни на каких документированных фактах не основано и не претендует на звание единственно верного
З.З.З.Ы. помидорами не забрасывать матом не крыть
Цитата(Kaliambus @ 23.3.2009, 18:31)
З.Ы. предполагаю что использование ПТУРов и ПТУРсов против пехоты - исключительно самодеятельность офицеров в чине до капитана, которые вместе со своим подразделением вели БД, а не отсиживались в штабах.
Противопехотные ПТУРы, не самодеятельность, а реальная разаботка.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.