|
Интервью с Анатолием Лебедем |
|
Энни |
27.7.2010, 20:25
|

Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7

|
2 августа исполняется 80 лет ВДВ. Накануне праздника корреспонденты "Огонька" встретились с легендарным десантником, Героем России, подполковником спецназа ВДВ Анатолием Лебедем. Мы оставили без изменений его слова, чтобы дать читателям представление о том, что и как думает сегодняшнее офицерство
----------------------<cut>----------------------
Анатолий Лебедь родился 10 мая 1963 года в городе Валга (Эстония). Окончил строительное училище, в 1986 году — Ломоносовское военное авиационно-техническое училище. Проходил срочную службу в ВДВ. В 1986-1987 годах воевал в Афганистане бортовым техником вертолета. Служил в Группе советских войск в Германии, Забайкальском и Сибирском военных округах — в 329-м транспортно-боевом вертолетном полку и 337-м отдельном вертолетном полку. В 1994-м уволился в запас, работал в фонде ветеранов Афганистана.
После вторжения чеченских боевиков в Дагестан летом 1999 года отправился в район боевых действий и записался в народное ополчение. Затем заключил контракт с Минобороны и попал в 45-й отдельный гвардейский разведывательный ордена Александра Невского полк специального назначения ВДВ.
В 2003 году подорвался на мине, потерял ступню.
Подполковник. Герой России (получил в 2005 году за вторую чеченскую кампанию). Награжден орденом Святого Георгия 4-й степени (за войну с Грузией 2008 года), орденом Красного Знамени, тремя орденами Красной Звезды, тремя орденами Мужества, орденом "За службу Родине в Вооруженных Силах СССР" 3-й степени.
Анатолий Лебедь начинал воевать еще в 1980-х в Афганистане и продолжает до сих пор, даже несмотря на то, что остался без ступни после подрыва. "Маресьев без ноги на самолете летал, а наш по горам прыгает",- говорят о Лебеде бойцы 45-го полка ВДВ.
Мы встретились с Анатолием Лебедем в сквере у штаба 45-го отдельного гвардейского ордена Александра Невского разведывательного полка специального назначения, где он служит. Обеденное время он выбрал для встречи не случайно — этот часовой перерыв между тренировками и прыжками он посвящает прогулкам со своей собакой по кличке Паштет ("Потому что любит паштет из сухпайка"), которую вывез из Чечни. С ней он и пришел на интервью.
"Политика для военного — это лишнее" - Как вы попали в ВДВ?
— Мы начинали прыгать еще в ДОСААФе. Все время в небо тянуло. Я с приятелем поступал в Балашовское, потом Борисоглебское училище, но не сдал математику, летать хотелось жуть. Пришли в ВДВ, в Гайжунайскую дивизию, там полгода, потом десантно-штурмовая бригада в Казахстане, там еще полтора года, потом — Ломоносовское военное авиационно-техническое училище. Три года отучились и в Забайкалье, а оттуда — в Афган. 86-й год, июнь, и наш выпуск туда перекинули. Потом вывели под Бердск. В 94-м. Там военная часть, трава по пояс, для вертолетов на аэродроме места нет. Написал рапорт, уволился, я уже пенсионером был по выслуге. Квартиры нет, ничего нет. Зато паспорт дали.
- И чем занимались?
- На войну поехал. Балканы, Косово. Белград бомбили, уже когда мы приехали.
- Вы уволились из армии и добровольно пошли на войну?
- Да.
- А зачем?
- Как зачем? Помогать-то надо. Тем более православным. Тем более государству, а не каким-то частным лицам или фирмам.
- Это ваше было решение или вас попросили?
- Нет, наше. Мы все делаем сами.
- "Мы" — это кто?
- Наши военные бывшие и нынешние, русские офицеры. Или ветераны воздушно-десантных войск.
- Вас многие, наверное, не поймут. Квартиры нет, семья живет в общаге, при этом вы занялись не поиском работы, не бизнесом каким-то, а поехали на войну, за которую вам ничего не дадут.
- Да, ничего не дадут, еще и загранпаспорт сам делай, визу, билеты сам покупай. Но на такое дело не жалко.
- А в Дагестан потом тоже добровольцем поехали?
- Да. В 99-м арабы на Дагестан пошли, и мы решили ехать с товарищем, с Игорем Нестеренко. Он из Саратова. Мы с ним на Балканах вместе были. Посмотрели-подумали, контракт долго оформлять, а там, в горах, уже в августе возня началась, мы еле успели. Работы много было.
- Вот вы туда приезжаете как простой человек, доброволец и что делаете? Вас ведь могут и не пустить в зону боевых действий?
- Когда народ бомбят, людей расстреливают, там правительству уже не до бюрократии. Визу поставили — и дальше твое дело. Хочешь по магазинам ходи, а хочешь — воюй.
- Это на Балканах. А в Дагестане как?
- А в Дагестане еще проще — граница-то открыта, ты как турист приехал — можешь на Каспии загорать, а можешь идти в МВД. Нужен? Нужен. И в горы.
- То есть вы первым делом в МВД пошли?
- Необязательно в МВД. Там же и другие структуры есть. Не будем уточнять.
- Вы кого-то обучали или сами воевали?
- Там обучать некогда было, там надо было работать.
- А вас вооружали?
- Что-то выдавали. Потом уже или трофейное брали, или что-то покупали. С боеприпасами и снаряжением там было туго. А если хочешь победить, надо хорошо подготовиться.
- Вы сказали, что в Косово поехали православным помогать, а в Дагестан почему поехали?
- Но это наше государство. Россия. Тем более кто противник? Те же самые, кто были на Балканах. По рации было слышно часто, что товарищи из наших регионов, со Средней Азии, из Турции. Контингент один и тот же.
- Вы после Дагестана официально вернулись в армию — хотели дальше воевать?
- Из Дагестана группировка в Чечню должна была переходить, надо было подписать контракт, чтобы все законно. Подписали мы контракт осенью 99-го, с 45-м полком ВДВ. И с Игорем Нестеренко поехали в Чечню. Он 1 декабря 99-го под Аргуном погиб. Ночная засада, встречная. В 2 часа ночи бой начался. Он ранение получил, а в полчетвертого скончался.
- Это единственный ваш друг, которого потеряли?
- Да нет. Много было. Всех помню. В Грузии у нас товарищи погибли тоже.
- После смерти вашего друга вы тоже попали в засаду, и вам оторвало ступню. Почему вернулись в армию?
- А я и не уходил. Полтора месяца пролежал в госпитале, пока протез подгоняли, а там уже в командировку надо собираться.
- То есть как, с больничной койки, в протезе?
- Ну да. 25 июня 2003-го я подорвался, попал в госпиталь, а в сентябре уже уехал в командировку.
- Подорвались в Чечне и уехали в Чечню?
- Ну да. Под Аргуном подорвался, это такой наш рабочий район, скучать там не приходится. И сейчас, я думаю, там работы много. Но раз говорят мир, значит, мир.
- А вы верите, что там мир?
- А нам верить не надо. Нам надо готовиться к худшему. Политика для военного — это лишнее.
- Но многие ваши коллеги недовольны нынешней политикой в отношении Чечни.
- А что говорят по телевизору? Все хорошо там? Значит, все хорошо. Анализировать будем тогда, когда скажут, что пора в командировку.
- Думаете, скажут?
- Посмотрим.
"Бизнес — не наше слово" - А у вас семья есть?
- Есть. Вот Паштет. Я его в 2004-м привез из Чечни. Он боевой друг. На военных бортах летал. Ранен был. Болел, четыре раза откачивали. Ну, жена тоже есть, ребенок.
- А квартиру вам дали?
- Дали в прошлом году. Вот тут, за штабом. На территории части построили дом. Часть квартир отдали военным Московского гарнизона, остальное продали. Бизнес.
- Вы, похоже, бизнес не любите?
- "Бизнес" — не наше слово.
- А какое ваше?
- Просто работа.
- Выходит, вы квартиру получили в 46 лет?
- Да. Ну, тоже неплохо. Хотя в командировках думать о квартире или семье нельзя. Результата не будет. А надо думать о результате.
- Вы просто альтруист. Не одобряете людей, которые уходят из армии, потому что нет жилья и денег?
- Может, они потом себя найдут. Просто у каждого трудности случаются и главный бой еще впереди. Сегодня он уволился, а лет через пять, может, у него еще появится дело нормальное. Пусть готовится каждый день к этому делу — морально, физически. Нужно быть готовым всегда.
- Вы встречались с Владимиром Путиным, когда он вам звезду Героя вручал, а потом, в прошлом году, и с Дмитрием Медведевым, когда награждали за Грузию. О чем говорили?
- Поздравляли.
- О проблемах не говорили?
- Путин спросил: "Где живешь?" Я сказал: "В общаге". Он: "Понятно".
- Квартиру после этого дали?
- После этого, через четыре года.
- Объясните, чем отличается задача десантника от другого военного? Вы же не прыгаете в тыл врага с самолета?
- Мы можем и прыгать. Высаживаться, где надо.
- Вот в Южной Осетии какая задача у вас была?
- Передовые отряды подготовить, найти и обезвредить их группы передовые, а главное — собрать разведданные, чтобы основная масса наших войск вела успешное наступление и уничтожение противника.
- То есть вы в первом эшелоне?
- Я сколько себя помню, хожу старшим головного дозора. Сами ВДВ считаются как бы передовым отрядом армии. А наш полк, войсковая разведка, считается передовым отрядом всего ВДВ.
- А у вас один позывной все эти годы?
- На Балканах был "Рус77", потом остался только "Рус", 77 долго выговаривать.
- Почему "Рус"? Вы считаете себя русским патриотом?
- А что, это плохо? Надо работать. Мы не так долго живем, чтобы оставаться зрителями всю жизнь. Особенно если ты в состоянии помочь. И не только в командировках, но и в мирной жизни.
- Сегодня многие люди боятся детей в армию отдавать. Армия стала символом зла. Вы как на это смотрите?
- А как тут смотреть? Учится парень в школе, потом в институте, потом косит, бегает, как заяц, справки ищет. И так до 27 лет. Кто-то из друзей пошел на концерт, как в "Норд-Осте". Кто-то в школу. Где-то захватили школу, где-то концерт. И вот один убит товарищ, другой погиб. Кто-то выжил. А кто спасал? Военные. Если все закроемся, не пустим сыновей в армию — что будет?
- Но в армии дедовщина, убивают пацанов ни за что.
- У нас пацанов убивают в подъездах, в ресторанах, в клубах и в школьных туалетах убивают. У нас армия — это кто? Это народ. Какое общество, такая армия. Да еще влияние Запада — вседозволенность, демократия и другие модные слова. Только у них свои особенности, а у нас свои. У нас страна многонациональная, нам их методы не подходят. И вообще, слабость провоцирует насилие. Почему часто нападают на женщин, пенсионеров, детей? Потому что слабые. В ответ ничего не будет. Нужно уметь за себя постоять как на уровне государства, так и на уровне каждого человека. Нужно готовиться к худшему, чтобы этого не случилось. А ходить в розовых очках, ля-ля-тополя, а потом тебя сбили на зеленый свет, и тот, кто сбил, скрылся и ему ничего не будет. Вот это ждет всех, кто прячется. И если на улице кого-то бьют, неважно кого — девочку, мальчика, бомжа,- а ты прошел мимо и не вмешался,- все, кердык, с тобой то же самое будет. Не можешь ударить, хотя бы просто в милицию позвони. Уже хорошо.
- Когда вам приказ отдают, вы всегда готовы выполнять, не думая, почему такой приказ?
- Мы думаем, как выполнить приказ лучше.
"Исход войны, как и раньше, решается в ближнем бою" - Расскажите о войне с Грузией.
- С той стороны оснащение было хорошее. У нас все штатное, все как обычно, а они были напичканы самой современной техникой, вооружением, снаряжением, связью, ракетами "земля-воздух". Много чего у них было. По радиоэлектронике у них все самое современное. В общем, подготовлены они были очень хорошо. Им не повезло с инструкторами. Или сэкономили на инструкторах, или еще что. Если бы их инструктора были заинтересованы, у нас было бы больше трудностей и проблем.
- Что вы имеете в виду?
- Каждая страна имеет своих советников или инструкторов. У нас это наши офицеры. У них это иностранцы. Не секрет, что украинцы сильны в радиоэлектронике, они и по ракетам, например, хорошие специалисты. По тактике, по диверсиям — это турки. А то, что у грузин турки работали инструкторами, это я точно могу сказать. Потому что при работе в Чечне часто попадаются наемники с турецкими паспортами и с грузинскими визами. Не исключено, что там и наши были, из наших районов. Но нам, в общем, все равно, под каким знаменем они и какой национальности. Если идут против государства с оружием в руках, значит, надо их уничтожать.
- Но они ведь шли не против нашего государства? Южная Осетия тогда еще даже не была признана Россией...
- Статуса не было, но мы считали, что это наши...
- Почему "наши"?
- Соседи. Соседи наши. Приграничье. Тем более они помощи у нас попросили. Почему не помочь государству, которое решает стать самостоятельным, а кто-то ему мешает? Если стоять и смотреть, как режут соседа, то завтра это все у нас будет. Вот представьте, у вас на площадке поселились подозрительные жители и вы молчали, и когда эти люди начали вооружаться, вы молчали, и когда на площадке они стали появляться с ножами, вы молчали, а потом, когда они в соседней квартире стали людей убивать, соседей ваших, вы тоже молчали бы? Нет, вы уже не могли бы не вмешаться. Потому что завтра они придут с ножами к тебе в квартиру. С Южной Осетией то же самое, только в большем масштабе.
- Вы в Грузию попали через Абхазию или Южную Осетию?
- После того, как Саакашвили напал на Цхинвали, мы пошли из Абхазии в Зугдиди и Сенаки.
- То есть в самом Цхинвали вы не были и не знаете, что там произошло? Говорят, что там перевес был одержан благодаря бойцам Ямадаева. А вы как считаете, что решило исход войны?
- Я не знаю про бойцов Ямадаева, я их видел только со стороны Абхазии. Наверное, кое в чем они помогли. У нас и в царской армии были дивизии с Кавказа, которые решали любые задачи быстро и бескомпромиссно.
А так, если судить о причинах их поражения, то грузины подготовлены хорошо, но подготовка к войне не всегда сможет помочь в реальном бою, надо еще уметь воспользоваться этой подготовкой. Я думаю, их проблема в том, что их современные правители никогда не имели боевого духа и они просто не знают, что такое война с другим народом. Тем более с Россией. Они думали, что все будет легко. Что положить наших миротворцев ничего не стоит. Что мы проглотим. Не вышло.
- Вот вы говорите, армия Грузии была хорошо вооружена. То, что российская вооружена не очень, это все знают. После этой войны российская армия извлекла уроки? В плане перевооружения, например? В российской армии ведь даже беспилотников нет. И стрелковое оружие устаревшее.
- Я вот сколько служу, беспилотники видел два раза. Один раз во вторую кампанию в Чечне, один раз в Грузии. Ну что он собой представляет? Завелся, погудел, в столб врезался на аэродроме, и все. Так что не надо обольщаться.
Наша войсковая разведка может работать и в горно-лесистой местности, и в пустынной, и в самых трудных, уличных, городских боях. Мы хорошо себя показали и на Балканах, и в Чечне. Но исход современной войны, как и раньше, решается в ближнем бою. Бомбардировки — это одно. Обстрелы — другое. А результат все равно достигается в наземных боях. И вооружение у нас при этом практически не меняется. Да, у грузин были штурмовые винтовки m4 и m16. А у нас АКМ и АКМС, автоматы Калашникова. Воюю с ними с 80-х, но это самые удачные виды оружия для ведения ближнего боя.
- Вы отметили хорошую подготовку грузинских военных. Считаете, они готовились к этой войне?
- Конечно, а какие могут быть вопросы, если они за одну ночь пол-Цхинвали сожгли?
- Но говорят, там и российские "грады" стреляли по Цхинвали.
- Сейчас они что угодно могут говорить. Но миротворцы и мирное население в первую ночь у кого погибло? В Цхинвали. А с грузинской стороны не было потерь.
- В Гори тоже были погибшие. В приграничных селах дома были разрушены, на их территории падали снаряды.
- Ну конечно, если их артиллерия по нашим войскам бьет, а наши войска уже на их территории — понятно, что дома будут разрушены. У войск наших был приказ идти в Грузию — Грузия начала агрессию против Осетии. Со стороны ее кто-то направлял, я думаю.
- И вы считаете правильным, что войска пошли в глубь Грузии, а не стали, к примеру, на границе Южной Осетии и Грузии?
- Это тогда было самое правильное решение. Как говорит наш премьер-министр, который раньше был президентом, превентивные меры очень важны, чтобы довести задачу до логического завершения. Если на границе обмениваться ударами все время, получится накладно. И людей потеряем много.
- Но ведь если следовать этой мысли, то логическое завершение должно было быть другим — дойти до Тбилиси. То есть в итоге не получилось и логического завершения.
- Нам главное — приказ. Сказали, на этом участке проводить операцию, мы проводим. Сказали отойти назад, отошли.
- Вот вы сказали, что соседям надо помогать и что вы помогли Южной Осетии. Но ведь Грузия тоже сосед. И получается, что с этим соседом отношения испорчены навсегда.
- Да, особенно у осетин и абхазов они испорчены. Ну а что было делать? Все самостоятельные стали, президенты. Принимают решение посылать свою армию на мирных людей. Если бы они этого не сделали, было бы все по-другому. Если долго разговаривать, до чего-то всегда можно договориться. А так, чтобы за несколько дней подставить всю страну под прицел — ну извините, кто же виноват. Когда наши танки под Тбилиси оказались, я думаю, там гражданское население сделало выводы об адекватности этого правительства. И все ради заокеанских друзей. А я считаю, что лучше дружить с соседями по площадке, чем с ними воевать и каждый день ждать, что к тебе придут с оружием.
- Осетины, соседский народ, попросили у вас помощи, и вы помогли. А если бы чеченцы в свое время попросили помощи у той же Грузии или Турции и они им помогли бы — это тоже было бы правильно?
- Надо знать историю хотя бы с 90-го года. Посмотрите на Чечню. Какой был правитель, такая и история получилась... Арабов там много было, кто им помогал и оружием, и деньгами для ведения боевых действий? На теракты тоже кто-то помогает. Я не думаю, что девушка из деревни, которая работала учительницей, думала-думала и вдруг пошла и взорвала метро вместе с мирными жителями, пассажирами в электричке. Значит, кто-то их направляет. Вот были Дудаев, Масхадов. Что они сделали? Они были отделены практически. Ну жили бы себе, никого не трогали. Но они стали давить своих соседей, Дагестан. А рядом Ингушетия, Ставрополье, куда совершались набеги. И это уже угроза целостности государства.
"Командировки мои пока не закончились" - Вы из тех, кого называют псами войны. Какая война была для вас самой трудной?
- Каждая по-своему трудная. Но смысл везде один — выполнить задачу, нанести урон противнику, не доставить радости врагу.
- Если вспомнить все ваши войны, было что-то, о чем жалеете?
- Жалеешь, что товарищи погибали. Но все равно знаешь — не мы первые, не мы последние. Надо просто делать свою работу хорошо. Чтобы врагу было плохо.
- А вы верующий человек?
- Моя вера в деле.
- То есть в церковь не ходите?
- Нет. Ну, то есть хожу иногда посмотреть — красиво.
- Вам 47. Сколько вы еще намерены оставаться на службе?
- Пока не выгонят. Время такое. Я думаю, командировки мои пока не закончились.
Беседовали Ольга Алленова и Максим Варывдин
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
Ответов
Рэмбо |
5.8.2010, 20:57
|

Особист

Группа: Админы
Сообщений: 1561
Регистрация: 1.12.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 9

|
Дима, я никогда не видел разницы между украинцем и россиянином, для меня они все РУССКИЕ, если хочешь СЛАВЯНЕ. Но если ещё хоть кто то позволит себе обосрать память погибших солдат, неважно миротворцев РФ в Осетии или батальона химзащиты Украины в Ираке - я влеплю бан по IP на всю подсеть и никаких предупреждений. А уж что считать обсиранием памяти - моё личное и субъективное мнение. А и ещё, УПА - это сторонники фашизма, пропаганда которого строго запрещена нашими правилами, так что за их возвышение или оправдание моя реакция будет аналогичной выше написанному. Я думаю, что ты со мной солидарен. 
--------------------
Нам забывать никак нельзя с тобой, брательник, испепелённые горячим солнцем дни, Когда запёкшийся от крови, потный тельник не отдерёшь ты от прострелянной спины, Когда в друзей без промаха стреляют, и сердце плачет... Правда, ветеран? И высоту когда печально набирает, с Моздока улетающий тюльпан...
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
5.8.2010, 21:08
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Цитата(Рэмбо @ 5.8.2010, 20:57) 
А и ещё, УПА - это сторонники фашизма
А я тупой сторонник фактов и документов. Эмоции - наф. Были галичане в "дер СС"? Были. Значит ли это, что украинцы - козлы? Думаю, нет. Были ли русские в "дер СС"? Были!!! Значит ли это, что русские - предатели? Думаю, нет. Про русских - в Гугл, по поиску "Каминский".
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
S_force |
5.8.2010, 21:21
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Цитата(Волк @ 5.8.2010, 21:17)  А кто сказал что из-за Галичины, и подобной нацистской хрени все Украинцы козлы? Я что ле?  Я такого не утверждал. Были нацисты украинские? Да. Были. Русские подобные были? Да. Были. я о том, что не в нации дело.
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
VV-nik |
5.8.2010, 21:57
|

Хронический Вояка
   
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646

|
Цитата(S_force @ 5.8.2010, 21:21)  Я такого не утверждал. Были нацисты украинские? Да. Были. Русские подобные были? Да. Были. я о том, что не в нации дело.
+1! Вот именно... Угадайте, где вот такой интересный памятник поставили?  Причем че интересно - в число "отцов-атаманов" попал и "батько Паннвиц" - чистый немец, кадровый генерал-кавалерист, прекрасно понимавший культуру и обычаи своих казаков, и пользовавшийся среди них удивительной популярностью... Кстати, фон Паннвиц попал в плен к союзникам, но настоял, чтобы его выдали в СССР, мотивируя это тем, что хочет разделить судьбу своих подичненных... И разделил - его вздернули вместе с Красновым, Шкуро и пр... Цитата(Рэмбо @ 5.8.2010, 20:57)  Дима, я никогда не видел разницы между украинцем и россиянином, для меня они все РУССКИЕ, если хочешь СЛАВЯНЕ. Но если ещё хоть кто то позволит себе обосрать память погибших солдат, неважно миротворцев РФ в Осетии или батальона химзащиты Украины в Ираке - я влеплю бан по IP на всю подсеть и никаких предупреждений. А уж что считать обсиранием памяти - моё личное и субъективное мнение. А и ещё, УПА - это сторонники фашизма, пропаганда которого строго запрещена нашими правилами, так что за их возвышение или оправдание моя реакция будет аналогичной выше написанному. Я думаю, что ты со мной солидарен.  ХОРОШО вот вам документ (вот Волк-то порадуеццо упоминанию Никиты Сергеича?): Докладная записка о фактах грубого нарушения советской законности в деятельности т. н. спецгрупп МГБ Совершенно секретно Военный прокурор войск МВД Украинского округа 15 февраля 1949 г. № 4/001345 Секретарю Центрального Комитета КП(б) Украины товарищу Н.С.Хрущеву: Министерством Госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в Западных областях Украины, в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются т. н. спецгруппы, действующие под видом бандитов «УПА». Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, по-настоящему конспиративно и чекистски подготовленными людьми, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья. Однако, как показывают факты, грубо-провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилия над местным населением, не только не облегчают борьбу с бандитизмом, но наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности и бесспорно наносят вред делу социалистического строительства в Западных областях Украины. Например: 1. В марте 1948 года спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ «Крылатым», дважды посещала дом жителя с. Грицки Дубовицкого р-на Ровенской области — ПАЛАМАРЧУКА Гордея Сергеевича, 62 лет, и, выдавая себя за бандитов «УПА», жестоко истязала ПАЛАМАРЧУКА Г.С. и его дочерей ПАЛАМАРЧУК А.Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., обвиняя их в том, что, якобы, они «выдавали органам МГБ украинских людей». «Крылатый» и участники его группы подвергали пыткам ПАЛАМАРЧУК А. Г. и ПАЛАМАРЧУК З.Г., подвешивали, вливали им в нос воду и, тяжко избивая, заставили ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. дать показания, что они с органами МГБ связаны не были, а, наоборот, были связаны с участниками украинского националистического подполья. Участники спецбоевки предупредили членов семьи ПАЛАМАРЧУКА о том, что если они посмеют заявить органам Советской власти о посещении их дома бандитами, то над ними будет учинена расправа. На основании полученных таким провокационным путем «материалов», 18 июля 1948 года Дубровицким РО МГБ ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники райотдела МГБ во время допросов их также избивали, заставляли продолжительное время стоять на ногах и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами. В результате вмешательства Военной Прокуратуры провокационный характер обвинения ПАЛАМАРЧУК З.Г. и ПАЛАМАРЧУК А.Г. был установлен, и постановлением УМГБ от 24 сентября 1948 г. дело по обвинению указанных лиц было прекращено. 2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой МГБ из с. Подвысоцкое Козинского р-на Ровенской области был уведен в лес местный житель КОТЛОВСКИЙ Федор Леонтьевич, которого участники спецгруппы подвергали пыткам, обвиняя его в том, что у него в доме часто останавливаются работники из числа совпартактива и в том, что якобы он выдавал органам Советской власти бандитов. Эти провокационные действия преследовали цель путем истязаний и угрозы лишения жизни заставить КОТЛОВСКОГО дать показания, что он является врагом советской власти. В результате истязаний КОТЛОВСКИЙ находился на излечении в больнице с 27 июля по 27 августа 1948 г. По заключению больницы, КОТЛОВСКОМУ Ф.Л. были нанесены тяжелые телесные повреждения, с явлениями сотрясения мозга и омертвлением мягких тканей тела. 3. В ночь на 22 июля 1948 г. той же спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив МИХАЛЬЧУК С.В., инвалид Отечественной войны. В лесу МИХАЛЬЧУК был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами. Продержав МИХАЛЬЧУКА в течение 2 суток в лесу, участники спецгруппы его отпустили, причем в результате избиений он в течение 7 дней находился на стационарном излечении в больнице. 4. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка РЕПНИЦКАЯ Нина Яковлевна, рожд. 1931 г. (т.е. 17-ти лет. В.К.). В лесу РЕПНИЦКАЯ была подвергнута пыткам. Допрашивая РЕПНИЦКУЮ, участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами, вводили в половой орган палку, а затем поочередно изнасиловали. В беспомощном состоянии РЕПНИЦКАЯ была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении. Из приведенных выше примеров видно, что действия т. н. спецгрупп МГБ носят ярко выраженный бандитский антисоветский характер и, разумеется, не могут быть оправданы никакими оперативными соображениями. Не располагая достаточными материалами, т. н. спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, не причастные к украинско-бандитскому националистическому подполью. Наряду с этим следует указать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен ОУНовскому подполью, которое о нем предупреждало и предупреждает своих участников. В частности, об этом свидетельствует факт обнаружения у убитого бандита «Гонты» полного отчета о провокационных действиях спецгруппы МГБ в отношении гр-на КОТЛОВСКОГО. Не являются также секретом подобные «операционные комбинации» и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилия, например: В августе 1948 года Военной Прокуратурой было прекращено дело арестованных Львовским областным Управлением МГБ СТОЦКОГО Степана Петровича и ДМИТРУК Екатерины Григорьевны. Указанные лица в сентябре 1947 года были незаконно арестованы и поскольку никаких материалов об их антисоветской деятельности не было, они были пропущены через спецбоевку МГБ, где в результате применения незаконных методов допроса вынуждены были оговорить себя. Насколько жестокими были пытки, которым подвергались указанные выше граждане, свидетельствует тот факт, что СТОЦКИЙ с 22 сентября 1947 года по январь 1948 года находился на излечении в Лопатинской больнице и в стационаре внутренней тюрьмы УМГБ по поводу глубоких и обширных язв, образовавшихся в результате физического воздействия на мягкие ткани тела. В процессе следствия выяснилось, что Стоцкому стало известно, что его избивали не бандиты, а лица, имеющие отношение к органам МГБ. В связи с отсутствием материалов для предания суду, СТОЦКИЙ и ДМИТРУК, почти спустя год после их ареста, из-под стражи были освобождены. В апреле 1943 года Львовским Облуправлением МГБ была освобождена из-под стражи ЗАЦЕРКОВНАЯ Мария, рожд. 1927 года, арестованная Заболоцким РО МГБ Львовской области. В процессе расследования дела было установлено, что ЗАЦЕРКОВНАЯ была пропущена через спецбоевку, где, будучи избитой и под угрозой повешения, вынуждена была оговорить себя, что состоит в «ОУН» и является станичной. 10 октября 1948 года Здолбуновским райотделом МГБ, Ровенской области, был арестован за пособничество бандитам житель хутора Загребля, Здолбуновского района ДЕМБИЦКИЙ Петр Устинович. ДЕМБИЦКИЙ обвинялся в том, что по заданию бандитов «ОУН» собирал для них зерно. Расследованием установлено, что в сентябре 1948 года к нему в дом явились вооруженные бандиты и потребовали, чтобы он среди жителей хутора собрал для них 30 центнеров хлеба. Боясь репрессии за невыполнение этих требований, ДЕМБИЦКИЙ обратился к некоторым жителям хутора с просьбой собрать зерно, но в этом ему граждане отказали. Спустя несколько дней к ДЕМБИЦКОМУ вновь явилось несколько человек вооруженных и, дав ему время один час, приказали собрать у жителей хутора зерно и доставить в указанное место. Боясь неизвестных, ДЕМБИЦКИЙ запряг свою лошадь, погрузил на повозку 3 мешка лично ему принадлежащего зерна и повез это зерно в указанное неизвестными место. Однако неизвестные, как оказалось, участники спецгруппы МГБ, доставили ДЕМБИЦКОГО в райотдел МГБ, где был составлен акт о задержании ДЕМБИЦКОГО с поличным. После ареста ДЕМБИЦКОГО, в Военную Прокуратуру явилась его жена, которая среди посетителей вела разговоры о том, что под видом бандитов действовали сотрудники МГБ, запугавшие и спровоцировавшие её мужа. Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам, путем насилия и запугивания, все же удается получить «признательные показания» от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих «признательных показаний», а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая [провокаций] во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами. Выступая в роли бандитов «УПА», участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией. Однако серьезная опасность подобной деятельности заключается не только в этом. Выступая в роли украинских националистов, участники спецбоевок идут дальше по линии искусственного, провокационного создания антисоветского националистического подполья. Как показало расследование, проведенное Управлением Охраны МГБ Ковельской ж. д. по делу Ногачевского Ф. И. и других, спецгруппа Ровенского Областного Управления МГБ в составе «Степового», «Верхового» и других, действуя провокационным путем, проводила среди граждан Козинского района, Ровенской области, антисоветскую агитацию, обрабатывала граждан в националистическом духе, создала из местного населения антисоветскую националистическую группу в составе 9 человек, через которую проводила сбор денежных средств и продуктов питания, якобы для нужд «УПА». Не говоря уже о том, что подобная «деятельность», которую кое-кто пытается оправдать соображениями оперативного характера, прямо направлена против мероприятий партии и правительства, проводимых в Западных областях Украины,— кто может поручиться за то, что «обработанные» таким провокационным путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат террористический акт, диверсию или иное злодеяние. Ведь имеют же место факты, когда в результате беспечности и притупления бдительности со стороны отдельных работников МГБ даже агентура МГБ выходила из-под контроля органов государственной безопасности и занималась антисоветской деятельностью. Например: в ночь на 13 сентября 1948 года в с. Ставки, Ровенского района, Ровенской области, участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохраны КОВАЛИШИН и совершен террористический акт над жительницей с. Ставки КУЧИНЕЦ Лидией Фадеевной, являвшейся секретным сотрудником органов МГБ. Как установлено предварительным и судебным следствием, организаторами данной националистической группы и инициаторами убийства гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф. являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ — ПАРФЕНЮК Н. В. и ГРИЦАЙ С. И., которые в результате преступного делячества и притупления бдительности со стороны Нач-ка РО МГБ майора ЕГОРОВА к уголовной ответственности привлечены не были. Получив данные о причастности ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ к националистической организации, разоружению бойца группы самоохраны и убийству гр-ки КУЧИНЕЦ Л. Ф., Нач-к РО МГБ майор ЕГОРОВ вызвал ПАРФЕНЮКА и ГРИЦАЯ в РО МГБ и, установив в беседе с ними, что они являются организаторами и участниками перечисленных выше преступлений, тем не менее не арестовал их, а по «оперативным соображениям» отпустил. Воспользовавшись этим, ПАРФЕНЮК и ГРИЦАЙ, предупредив о возможных арестах других участников террористической группы, скрылись. Участники спецбоевок МГБ совершают ограбления местных граждан. По сообщению Козинского райпрокурора, Ровенской области, в июле 1948 года на территории района ими были ограблены граждане ШВЕЙДА Йосиф, ГРАБОВСКИЙ Иван и другие. Подобные факты имели место и в других областях и районах. Эти грабежи, как и другие нарушения советской законности, оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим Министром тов. САВЧЕНКО, который в беседе со мной заявил: «Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют». Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматриваются как неизбежное зло и политические последствия подобных эксцессов явно недооцениваются. Насилия и грабежи, даже самый факт появления в населенном пункте спецбоевок, действующих под видом банды, как и любое бандитское проявление, действует на жителей устрашающе и несомненно мешает делу социалистического строительства в Западных областях УССР, создает у некоторой части населения ложное мнение о том, что бандитское подполье еще сильно, что его следует бояться и т. п. ОУНовские бандиты терроризируют граждан, желающих вступить в колхозы, но если в селе появляется не ОУНовская банда, а действующая под видом банды спецбоевка, от этого положение не меняется. В этом отношении характерен следующий случай: 28 сентября 1948 года в Каменец-Подольский горотдел МГБ колхозники села Завалье по телефону сообщили, что в селе появилась вооруженная банда в составе 12 человек, которая подошла к кооперативу и колхозному амбару, проверила замки, а затем проследовала в направлении с. Слободка-Рихтецкая. Фактически это была не ОУНовская банда, а спецбоевка Тернопольского областного управления МГБ. Характерно, что эту спецбоевку приняли за банду не только колхозники, но и работники Каменец-Подольского горотдела МГБ, откуда для ликвидации «банды» на грузовой автомашине была направлена группа сотрудников и офицеров Каменец-Подольского военного училища МВД. Эта «операция» закончилась тем, что в результате аварии автомашины были убиты офицеры — ст. лейтенант ХАРЧЕНКО И. П. и лейтенант КИРПАЧЕВ В. М., а 16 офицеров и шофер-солдат КОНДРАЦКИЙ получили телесные повреждения. Примеры из деятельности спецгрупп, повлекшие преступные результаты, можно бы было продолжить, но материалы, которыми располагает Военная прокуратура, конечно, не исчерпывают всех случаев нарушения советской законности, допускаемых спецгруппами. Факты, о которых я докладываю Вам, были вскрыты в процессе расследования конкретных следственных дел, однако не каждый случай нарушения советской законности находит свое отражение в следственных делах и расследуется. Мне кажется, что большинство фактов именно не расследуются. Больше того, если Военная прокуратура и ставит перед МГБ УССР вопросы о наказании преступников, грубо попирающих советские законы, то со стороны МГБ УССР это не находит должного и быстрого реагирования: выискиваются не столько доказательства преступной деятельности лиц, грубо нарушивших закон, сколько различные поводы для того, чтобы «опровергнуть» факты, сообщенные Военной прокуратурой, и заволокитить следствие. Например, о фактах грубейшего нарушения законности спецбоевиками УМГБ Ровенской области Военная прокуратура сообщила в МГБ УССР еще в начале октября 1948 года, но тем не менее преступники были арестованы только в феврале с. г., причем до ареста их Начальник Управления МГБ по Ровенской области тов. Шевченко пытался «опровергнуть» факты, вскрытые Военной прокуратурой, и убедить секретаря Ровенского обкома КП(б)У тов. БЕГМУ, что эти факты якобы расследовались и нашли подтверждение. * * * Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которыми хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость. Но несмотря на сложность обстановки и коварность врага, недопустимы нарушения партийных и советских законов, недопустимы нарушения постановлений СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 года и постановления ЦК КП(б) У от 23 января 1948 года, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали. Поэтому, как коммунист, для которого партийные решения являются незыблемым законом жизни, я считаю своим долгом о приведенных выше фактах доложить Вам. Военный прокурор войск МВД Украинского округа полковник юстиции Кошарский+просю заметить - УПА тут никто не пропагандирует и не "возвеличивает"... В то же время и фашистами их называть - ну по меньшей мере странно будет...  Врага нужно по меньшей мере - ПОНИМАТЬ, а вы в понимании им отказываете напрочь... 
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
Энни Интервью с Анатолием Лебедем 27.7.2010, 20:25 tengu надеюсь,что призывники почитают,подумают.
(Энни,мо... 27.7.2010, 21:02 gryyy
- Я вот сколько служу, беспилотники видел два ра... 29.7.2010, 13:57 Волк
- Я вот сколько служу, беспилотники видел два р... 29.7.2010, 14:24  VV-nik
[quote name='gryyy' post='64517' date='29.7.2010,... 30.7.2010, 1:38   Волк
А мне чет вспомнилось, как за день-два ДО ... 30.7.2010, 7:32    tengu
А мне чет вспомнилось, как за день-два ДО ... 30.7.2010, 8:03     VV-nik
[quote name='Волк' post='64539' date='30.7.2010, ... 30.7.2010, 10:03      Волк
Я даже не сомневаюсь, что вы не сомневаетесь в пр... 30.7.2010, 10:32       VV-nik
[Я даже не сомневаюсь, что вы считаете Россию вин... 30.7.2010, 11:44 Волк
Был, входила. Решение СовБеза ООН от 13 августа 1... 30.7.2010, 13:24 vovaz02h Слушайте, или я ничего не понял, или в теме посвящ... 30.7.2010, 13:57 Волк Ну все обсуждаемое пока напрямую относится к интер... 30.7.2010, 14:11 VV-nik
Ув. Волк, вы не поняли...
Дело как раз не в колич... 30.7.2010, 17:01 Волк
Всех сажали - ВСЕХ. Во всяком случае пытались.
Др... 30.7.2010, 18:17 гадёныш
Млин. Не просто уверен - УБЕЖДЁН со всей пролетар... 30.7.2010, 18:57 VV-nik
Млин. Не просто уверен - УБЕЖДЁН со всей пролетар... 30.7.2010, 20:25 Волк
РВСН. Кто на нас с РВСНом? :D
Ради интереса про... 30.7.2010, 20:49 vovaz02h
РВСН. Кто на нас с РВСНом? :D Рыг! .. рыг... 30.7.2010, 20:58 Волк
Я например не сожалею. И земли у нас достаточно, ... 30.7.2010, 21:13 VV-nik
А все эти обиженные соседи, лет через 100 сами пр... 31.7.2010, 1:21 Волк
Да не важно КАК. Важно, что, КАК только не было.
... 31.7.2010, 8:12 VV-nik
Да не важно КАК. Важно, что, КАК только не было.... 31.7.2010, 11:29 tengu ( :D надоело читать бредятину -"сон разума... 31.7.2010, 13:29 VV-nik tengu, я ж вам тут не пытаюсь проповедовать некую ... 31.7.2010, 14:26 Волк
Это там где улицы имени Джохара Дудаева, отдававш... 31.7.2010, 15:26 VV-nik
Это там где улицы имени Джохара Дудаева, отдававш... 1.8.2010, 1:03  прапор-59
Просто я читал об этой трагедии разные версии, и ... 1.8.2010, 22:16   VV-nik
Прикольно (по другому не скажу), один заболел реш... 3.8.2010, 1:35 Тяпа Грузия лежит под теми, кто сытнее кормит и дороже ... 31.7.2010, 23:05 tengu старый анекдот времён СССР(из Ахалцыхи...или Батум... 1.8.2010, 15:37 vovaz02h старый анекдот времён СССР(из Ахалцыхи...или Батум... 1.8.2010, 22:52 vovaz02h
20 лет - это повторяю, вполне достаточно, чтобы ш... 1.8.2010, 23:18 VV-nik
блин, опять хозлосрач устроили. И так известно чт... 3.8.2010, 2:42 Волк
Мы не забыли. А вот вы как то упустили из виду, и... 2.8.2010, 8:08 Kaliambus Присоединюсь к срачу (на работе делать нечего). Ну... 3.8.2010, 13:40 Волк
Первая мемориальная доска памяти Джохара Дудаева ... 3.8.2010, 15:44 VV-nik
Первая мемориальная доска памяти Джохара Дудаева... 3.8.2010, 19:37 Волк Грузия и Украина Братья навек:
Лента.ру
Грузия ко... 3.8.2010, 15:57 гадёныш Мдя...
Помню вопли щербатого - щас на грузию напал... 3.8.2010, 19:53 VV-nik
Мдя...
Помню вопли щербатого - щас на грузию напа... 4.8.2010, 0:19 ЕВГ Народ ну что вы спорите? Россия всегда в истории б... 3.8.2010, 22:28 VV-nik
Народ ну что вы спорите?
Мы просто обмениваемся ... 3.8.2010, 23:15  ЕВГ
Мы просто обмениваемся мнениями... Причем до ва... 3.8.2010, 23:47   VV-nik
Что касается самолётов - это политика , а не реа... 4.8.2010, 0:32 ЕВГ Я говорю о том , что все эти жесты помощи -это при... 4.8.2010, 9:39 Волк В прошлом году самолеты МЧС тушили пожары в Калифо... 4.8.2010, 9:57 Kaliambus
а нахрена они тогда ваще надо если чуть что так о... 4.8.2010, 10:17 ЕВГ
а нахрена они тогда ваще надо если чуть что так ... 4.8.2010, 10:30  tengu
...
... Главное только вначале на замену кого н... 4.8.2010, 12:43  Kaliambus
Выкидывай , против мало кто будет. Главное тол... 4.8.2010, 15:15 Волк
Это где там вы спрашивали про УКРАИНСКУЮ моду?
... 4.8.2010, 10:38 VV-nik
Это где там вы спрашивали про УКРАИНСКУЮ моду?
Я ... 5.8.2010, 16:48 Волк
У кого то из нас с логическим мышлением тяжело. Х... 4.8.2010, 11:20 tengu
...
:D :drinks:
...но ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ВСЕМ(ВК... 4.8.2010, 12:53  VV-nik
:D :drinks:
...но ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ВСЕМ(ВКЛЮЧАЯ... 5.8.2010, 18:00 VV-nik
У кого то из нас с логическим мышлением тяжело. Х... 5.8.2010, 17:47 гадёныш
Да нет, форум как раз русско-украинский. Вспомни ... 4.8.2010, 13:37 Волк
Да нет, форум как раз русско-украинский. Вспомни... 4.8.2010, 13:57 tengu :lol: (не умею спорить с замполитовской ПРОПАГАНДО... 5.8.2010, 19:45 S_force Кто продолжит гавкаться - получит бан на месяц.
Хо... 5.8.2010, 19:53 Волк Спорить можно до бесконечности. Я опять могу напис... 5.8.2010, 20:05 S_force Волк...
Ты меня прости, конечно, но ничё так на ми... 5.8.2010, 20:41    Волк
я о том, что не в нации дело.
А кто в чем то обв... 5.8.2010, 22:01     VV-nik
Я оспаривал лишь некоторые фразы твоего соотечест... 5.8.2010, 22:33 Волк Епт.
S_force у вас реально прям мания преследовани... 5.8.2010, 21:07 Волк S_force вон опять твой земляк фашистов защищает. П... 5.8.2010, 22:21 ЕВГ VV-nik Басаев тоже боролся за свободу чеченского н... 5.8.2010, 22:26 Волк
VV-nik Басаев тоже боролся за свободу чеченского ... 5.8.2010, 22:46  VV-nik
Меня причем радует еще один факт.
Украина и Финля... 5.8.2010, 23:01   ЕВГ
Меня причем радует еще один факт.
Украина и Финл... 6.8.2010, 6:40 VV-nik
VV-nik Басаев тоже боролся за свободу чеченского ... 5.8.2010, 22:47  Волк
Сволочь он конечно - но сволочь храбрая...
Да, в... 5.8.2010, 22:50 161 Все херня,вчера вышел с женой погулять и АХУЕЛ(про... 5.8.2010, 22:51 VV-nik
Все херня,вчера вышел с женой погулять и АХУЕЛ(пр... 5.8.2010, 23:18 Kaliambus
Все херня,вчера вышел с женой погулять и АХУЕЛ(пр... 5.8.2010, 23:59 VV-nik
вы тут с хохлами [b][u]сало поделить не можете.
... 6.8.2010, 1:10 гадёныш
ОН воевал именно с мирняком. А от "лучших сп... 6.8.2010, 5:15 Волк
Даже при появлении наших солдат срочной службы, о... 6.8.2010, 7:39 Radi
Даже при появлении наших солдат срочной службы, ... 6.8.2010, 22:26  Волк
ЗЫ А насчёт Басайки, кавказцы однозначно говорят ... 6.8.2010, 22:41   Radi
ЗЫ А насчёт Басайки, кавказцы однозначно говорят... 6.8.2010, 23:05    tengu
...
Если рассуждать на эту тему, то копни любого ... 7.8.2010, 9:09     Radi
...
Если рассуждать на эту тему, то копни любого... 7.8.2010, 9:26 VV-nik
Пардон... :huh: Чет я в попытке немного разрядит... 6.8.2010, 16:11 Волк
У меня в городе, жевет ребенок Олимпиады 80, черн... 6.8.2010, 18:44 161 А после изучения темы ВОВ,можно про революцию 17 г... 6.8.2010, 18:48 Radi Опять без меня интересный диспут закончился... (ог... 6.8.2010, 22:10 VV-nik
[quote name='161' post='64841' date='5.8.2010, 2... 7.8.2010, 10:12 VV-nik
Я смотрю, ув. Волк - вы таки сторонник теории, чт... 7.8.2010, 1:58 Radi Кадыровы есть выходцы из тейпа Беной. Пожалуй, это... 7.8.2010, 10:29 Волк Я в отпуске, нет времени писать посты на 5 листов.... 7.8.2010, 18:42 S_force Заметьте, какая интересная история...
Напала Герма... 7.8.2010, 23:32 VV-nik
Заметьте, какая интересная история...
Напала Герм... 8.8.2010, 1:47 tengu (с сайта "Разведка":
"Скачать Сказ ... 8.8.2010, 10:40
2 Страницы 1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |