Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Трагедия Белого движения
Radi
сообщение 8.4.2007, 9:53
Сообщение #1


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Известно, что революция 17-года внесла значительный раскол в общество тогдашней России. Противники революции также были расколоты на демократические и монархические сообщества.
Казачество, в целом - целей БД не придерживалось, хотя в большинстве своём, казаки воевали на стороне белых.
Пролетариат целиком и полностью был на стороне красных.
Крестьяне были массово зависимы от мобилизаций, которые проводили все участники Гражданской войны, т.е. были "массовкой" для комбатантов.
Представляется интересным следующее:
Каковы были побудительные причины кадровых (и не кадровых) офицеров старой императорской армии к участю в конфликте на обоих сторонах? И к их переходу в тот или иной лагерь?
Чессговоря, с детства был уверен, что чаще всего основным поводом к переходу белых офицеров на сторону красных были личные мотивы и стечение обстоятельств ("Хождение по мукам" - первый источник инфо smile.gif ).
Переход по идейным мотивом можно не рассматривать, т.к. это очевидно и так.
Если переход к красным офицера, выходца из разночинной среды, более или менее понятен, то намного меньше просматривается мотивов для подобного решения офицера кастового, т.е. дворянина и потомственного военного.
Ваше мнение, господа форумчане?


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
hemul
сообщение 15.11.2010, 13:25
Сообщение #2


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Если всё было настолько кучеряво, то возникает очень простой, но зубодробительный вопрос - а что же тогда, в так великолепно живущей стране, с таким мудрым государём-анператором, с такими наичестнейшими купцами и чиновниками, с добрейшими и умнейшими офицерами, ВДРУГ, с 1905-го по 1917-й произошло что-то непонятное? Всё, до той поры, мирно-спокойно работавшее население, сорвалось и понеслось, незнамо куда, неясно зачем. Взалкала загадочная русская душа?

«…любую революцию порождает само правительство, оно создает вакуум, куда бунтари засасываются, можно сказать, против воли… Империи рушатся, потому что гниют изнутри, а правители приводят свой народ к катастрофе всем, чего они не удосужились сделать. …революционное воздействие кончается успехом лишь в том случае, когда противостоящий ему режим уже исчерпал внутренние ресурсы, не пользуется поддержкой большинства населения, безнадежно прогнил…
». (Английский писатель Паркинсон, автор знаменитого «Закона Паркинсона»)

«Русская деревня до революции хронически голодала – это непреложная истина, опровергающая сказочки о «кисельных берегах». Надежным свидетелем может послужить автор написанных в эмиграции воспоминаний А. Н. Наумов, бывший в 1915–1916 гг. министром земледелия. Он участвовал в борьбе с «самарским голодом» еще в конце прошлого века, когда «небывалые недороды 1897–1898 гг. повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями – цингой и тифом». «Что же мне пришлось увидеть? Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». Видный сановник Ламздорф оставил схожие воспоминания: «От просящих хлеба нет прохода. Окружают повсюду толпой. Картина душераздирающая. На почве голода тиф и цинга». Мало того, министр иностранных дел Гире «в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи». Царь… не верит, что есть голод! За завтраком в тесном кругу «он говорит о голоде почти со смехом». Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию «разделяется, по‑видимому, всей семьей».

в свое время русская полиция… конфисковала тираж книги «Полное собрание речей императора Николая II за 1894–1906 годы»! Собранные вместе, речи и резолюции императора производили столь невыгодное, даже дискредитирующее впечатление, что книгу пришлось срочно изымать из обращения…

Роберт Мэсси: «В ходе войны народ хотел не революции, а только реформ. Но Александра, побуждаемая Распутиным, страстно протестовала против всякого умаления царской власти. Уступая жене, борясь за спасение самодержавия и отрицая все доводы в пользу ответственного перед народом правительства, Николай сделал революцию и конечный триумф Ленина неизбежными»

Великий князь Дмитрий Павлович, писал: «Наша родина не могла быть управляема ставленниками по безграмотным запискам конокрада, грязного и распутного мужика. Старый строй неминуемо должен был привести Романовых к катастрофе».


Вот такие пироги с котятами, а то "фунт за рубль, три за два", или опять "во всём евреи виноваты?"





--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Radi   Трагедия Белого движения   8.4.2007, 9:53
Владислав   ...Если переход к красным офицера, выходца из раз...   8.4.2007, 10:14
Radi   В основном, личная неприязнь коррумпированной влас...   8.4.2007, 10:25
Военврач   Надо еще рассматривать и обыкновенных шкурников, к...   8.4.2007, 10:38
Военврач   Сие неизвестно. Игнатьев - это был человек поря...   8.4.2007, 11:12
Дмитрий   Известно, что революция 17-года внесла значительны...   8.4.2007, 23:01
Saturn   Офицеров данной категории можно разделить на две г...   12.4.2007, 15:41
Radi   Офицеров данной категории можно разделить на две ...   12.4.2007, 16:09
Saturn   Radi, однозначно мобилизованные. А в дальнейшем- о...   12.4.2007, 18:36
Radi   Игнатьев? Напуганный? С царскими миллионами? Ну ну...   12.4.2007, 18:55
Евг   Нравится мне , начитаются некторые великого Истори...   12.4.2007, 19:08
Radi   Нравится мне , начитаются некторые великого Истор...   12.4.2007, 19:57
Свинг   Ребята,пожалуй тяжело нам сейчас говорить о их мот...   12.4.2007, 19:28
Saturn   Свинг, по поводу Вашего сообщения скажу как Станис...   12.4.2007, 20:29
Свинг   А я и не пытаюсь доказывать,я говорю то о чем чита...   12.4.2007, 21:07
Евг   *Революцию он принял нормально. ЗЫ Большинство каз...   12.4.2007, 23:52
Валерий (обр. 1978 г.)   Сейчас вот "Войковскую" хотят переименов...   13.4.2007, 11:39
dissector   Ребята, о чем вы? Какая трагедия белого движения? ...   13.4.2007, 19:34
Radi   Ребята, о чем вы? Какая трагедия белого движения?...   13.4.2007, 20:04
Saturn   dissector, а кто это- "они". Потомки к...   13.4.2007, 20:12
Radi   dissector, а кто это- "они". Потомки ...   14.4.2007, 17:35
Свинг   Ребята давайте не пороть горячку... На стороне бел...   13.4.2007, 20:22
Saturn   Оно то конечно 90 лет прошло, но тема все равно бо...   13.4.2007, 20:37
Владислав   У царских военнослужащих не было выхода, так как о...   14.4.2007, 12:26
udav   У царских военнослужащих не было выхода, так как ...   14.4.2007, 17:13
Владислав   ... А в 17м году царь отрекся от престола, тем са...   14.4.2007, 17:38
udav   В царской присяге (что в старой поименной, что в ...   14.4.2007, 18:13
Владислав   ...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пото...   14.4.2007, 18:43
Radi   ...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пот...   14.4.2007, 18:53
udav   ...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пот...   14.4.2007, 19:13
Владислав   ...Что надо было расстрелять несколько тысяч урод...   14.4.2007, 23:07
udav   Если уж говорить о президентах, то Вы их тоже выб...   14.4.2007, 23:47
Владислав   ...Про выборы меченого я в армии узнал, на плацу ...   15.4.2007, 7:02
Военврач   Radi, это важно. Но давайте определимся. Что тако...   14.4.2007, 16:52
Radi   Генерал и офицер решал САМ, для какого хрена он жи...   14.4.2007, 18:10
Saturn   Владислав, царь отрекся и с монархией было поконче...   14.4.2007, 18:15
Владислав   Владислав, царь отрекся и с монархией было поконч...   14.4.2007, 18:21
Radi   Знаете, скорее всего офицеры БД вынуждены были отв...   14.4.2007, 18:20
Radi   Господп форумчане, прочтите Соловьёва. Это которы...   14.4.2007, 18:38
Военврач   Тогда и "разбавили" офицерство. Я дума...   14.4.2007, 19:15
udav   Тогда и "разбавили" офицерство. Я думаю...   14.4.2007, 19:58
Рэмбо   Перенес в "История от богатырей до наших дней...   14.4.2007, 19:37
Военврач   Слепой не увидит аналогию. Я не о полит. деятелях,...   14.4.2007, 20:40
udav   Слепой не увидит аналогию. Я не о полит. деятелях...   14.4.2007, 21:21
Военврач   Эх, было бы решение - не грех было бы двинуть в м...   14.4.2007, 21:47
udav   Одно могу сказать: здоровая структура -не рушится...   14.4.2007, 22:16
Военврач   Продолжим аналогии. Если холодной водой обливать ...   14.4.2007, 23:40
udav   Продолжим аналогии. Если холодной водой обливать ...   15.4.2007, 0:14
Военврач   Я не могу приветствовать гражданскую войну. Как ...   15.4.2007, 0:25
udav   Я не могу приветствовать гражданскую войну. Как...   15.4.2007, 0:34
Saturn   Прошу прочитать до конца. Это- про офицеров и об о...   20.7.2007, 20:32
Radi   Сатурну: да в общем то всё понятно и смаковать осо...   20.7.2007, 22:49
dissector   Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движения...   21.7.2007, 1:03
Рэмбо   Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движени...   21.7.2007, 10:08
Маэстро   Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движени...   22.7.2007, 11:32
Saturn   Маэстро, Ваши знания о белом движении ограничены с...   22.7.2007, 15:13
Маэстро   Да какие обиды? Но не думаю, что по моему посту, В...   22.7.2007, 15:21
Radi   То Маэстро: не совсем так... Кто сражался до конца...   22.7.2007, 19:16
dissector   Повторю, что главной ошибкой БД было полное игнори...   22.7.2007, 20:08
Маэстро   Повторю, что главной ошибкой БД было полное игнор...   23.7.2007, 7:58
Radi   Так это законный конец Романовской династии и все...   23.7.2007, 16:03
Radi   Добавляю: не все "сбежавшие за бугор" бы...   23.7.2007, 16:15
Saturn   Например мои деды - все вернулись из Галлиполи......   23.7.2007, 17:27
Radi   Например мои деды - все вернулись из Галлиполи.....   23.7.2007, 18:23
Маэстро   Похоже, дожились до ручки! Земляки мои, видимо...   26.1.2008, 13:09
Radi   Похоже, дожились до ручки! Земляки мои, видим...   26.1.2008, 13:16
Radi   Добавлю: 9-го Мая, только мы, пацаны, имели ПРАВО,...   26.1.2008, 14:56
Евг   Народ , эту х..ю предложил какой то один деятель и...   27.1.2008, 1:55
Маэстро   В том то и дело, что здесь на Дону, рядовые казачк...   27.1.2008, 9:10
Saturn   Мда....а к этому человеку какое отношение? Просто ...   27.1.2008, 20:45
Маэстро   УРА!!! Всё-таки не все казаки тронулис...   30.1.2008, 12:39
Энни   Мда....а к этому человеку какое отношение? Просто...   30.1.2008, 13:12
Saturn   В принципе, разные точки зрения отражены http://w...   31.1.2008, 16:28
Абвер   Полностью тему не читал,но скажу,что революция 17-...   10.3.2009, 10:11
Radi   Насчет КАЗАКОВ.Всегда уважал и буду уважать этот ...   10.3.2009, 18:06
Александр К   Белое движение было не наше.ИМХО. А чьё тогда д...   21.6.2009, 20:19
tirpiz   [img]http://s49.radikal.ru/i123/1004/17/bba0b8ec02...   8.4.2010, 5:53
tirpiz   В продолжение темы: Чехословацкие легионеры в Ро...   14.4.2010, 8:23
tirpiz   Несколько не в тему дабы не создавать отдельной ве...   13.11.2010, 5:04
tirpiz   Цены на продукты в царской России: http://anna-so...   15.11.2010, 4:49
vovaz02h   Информация сама по себе в общем интересная, но .....   15.11.2010, 12:19
tirpiz   Да конечно некучеряво, особенно на деревне, хотя к...   16.11.2010, 7:26
hemul   Да, действительно - всё произошло довольно таки за...   16.11.2010, 10:26
beerrat   Интересно, а при чем тут "трагедия"??? К...   16.11.2010, 13:41
hemul   То-то и оно, хотя весёлого в этой закономерности, ...   16.11.2010, 14:29
beerrat   Именно поэтому я и не могу понять, почему кару для...   16.11.2010, 14:43
hemul   Это элементарно: всякое преступление, так или инач...   16.11.2010, 17:30
tirpiz   Далеко не все представители Белого движения могут ...   17.11.2010, 3:50
vovaz02h   Хм. Опять "запад виноват". Давно изве...   17.11.2010, 11:05
beerrat   "Белое" движение было не интересно Росси...   17.11.2010, 11:14
Валерий (обр. 1978 г.)   В чём именно трагедия Белого движения? Люди выбор ...   17.11.2010, 12:53
ЕВГ   Самое забавное во всех событиях 17-22 годов в том ...   18.11.2010, 2:12
beerrat   Насчёт же "закономерности убийства" -т...   18.11.2010, 10:36
Валерий (обр. 1978 г.)   Самое забавное во всех событиях 17-22 годов в том...   18.11.2010, 20:12
hemul   Насчёт же "закономерности убийства" -та...   18.11.2010, 23:37
tirpiz   vovaz02h Руки Запада т.т. нет, им нужен был и есть...   18.11.2010, 6:14
ЕВГ   Так между прочим - царь сам написал отречение до ...   19.11.2010, 4:03
tirpiz   Прецендентов с убийством всей семьи с детьми и при...   19.11.2010, 5:45
hemul   Накал страстей-с. Видимо, благодаря развитию печат...   19.11.2010, 10:10
3 Страницы V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 9:37
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost