|
Трагедия Белого движения |
|
Radi |
8.4.2007, 9:53
|

Краповый бамбук!

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32

|
Известно, что революция 17-года внесла значительный раскол в общество тогдашней России. Противники революции также были расколоты на демократические и монархические сообщества. Казачество, в целом - целей БД не придерживалось, хотя в большинстве своём, казаки воевали на стороне белых. Пролетариат целиком и полностью был на стороне красных. Крестьяне были массово зависимы от мобилизаций, которые проводили все участники Гражданской войны, т.е. были "массовкой" для комбатантов. Представляется интересным следующее: Каковы были побудительные причины кадровых (и не кадровых) офицеров старой императорской армии к участю в конфликте на обоих сторонах? И к их переходу в тот или иной лагерь? Чессговоря, с детства был уверен, что чаще всего основным поводом к переходу белых офицеров на сторону красных были личные мотивы и стечение обстоятельств ("Хождение по мукам" - первый источник инфо  ). Переход по идейным мотивом можно не рассматривать, т.к. это очевидно и так. Если переход к красным офицера, выходца из разночинной среды, более или менее понятен, то намного меньше просматривается мотивов для подобного решения офицера кастового, т.е. дворянина и потомственного военного. Ваше мнение, господа форумчане?
--------------------
Краповый бамбук! 
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
Ответов
Валерий (обр. 1978 г.) |
17.11.2010, 12:53
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 163
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия
Пользователь №: 153

|
В чём именно трагедия Белого движения? Люди выбор свой сделали в пользу крупного капитала и сотрудничества с Антантой. Оказалось, что население поддерживает не их. Без поддержки населения Гражданскую войну выиграть невозможно.
Была возможность избежать такой крупной Гражданской войны? Отчасти да, только для этого урбанизацией и индустриализацией надо было целенаправленно заниматься с 40-х годов XIX в. Тогда, возможно, классовое противостояние реализовалось бы в серии крупных восстаний и беспорядков. Беднеющие вчерашние крестьян, вынужденно переселяющиеся в города, в любой стране попадали в разряд городских люмпенов - ожесточённых, готовых работать или убивать за копейку. При этом, иностранный капитал нужно в экономику не пускать, иначе будет как в реале - трамвай, телефон, химтовары будут выпускать иностранцы. Также нужно чистить от яростных германофилов руководство страны - та ещё задачка.
Закономерна ли казнь гражданина Романова с семейством? Закономерна, так было везде, неудачник-монарх отвечает жизнью своей и семьи за ошибки свои и предков. Ошибок этих накопилось предостаточно: и отсутствие внятных планов развития экономики, и сословные привилегии, и хромая система образования, и техническая отсталость, и много ещё чего, что угробило империю. Ответить пришлось даже после отречения. Что любопытно, гибель от голода в царской России миллионов крестьян либералов особо не волнует, а вот расстрел гражданина Романова и его семейства - архипреступление.
Была возможность выиграть ПМВ? При имеющихся условиях не было. "Для амбиций нужна амуниция" (с). Массовый выпуск военное продукции в необходимых объёмах наладить не удалось, фронт трещал, солдаты дезертировали. Репарации Центральных держав расходы бы не покрыли, гигантские выплаты по кредитам вынудили бы тянуть деньги из крестьян, которых ещё дедушка Николая II здорово порадовал мега-грамотной земельной реформой. Аккуратный английский кукиш с берегов Босфора даже в случае русской победы над турками в очередной раз продемонстрировал бы, что ВПК рулит, а вывоз зерна из полуголодной, неграмотной, нищей крестьянской страны - нет.
Белые генералы усиленно сотрудничали с Антантой. Понятное дело, сотрудничали на условиях вывоза сырья и капитала из России. Что так пламенно воображают наши дорогие либералы, фантазируя о белой победе в Гражданской войне, непонятно. Групировки белых, неумело координирующих свои действия, наличие большого числа "господ" среди товарищей, политический раздрай в стане белых, зависимость от поставок Антанты, вывоз леса, зерна и угля за копейки, господство иностранных концессий - лик белой победы прекрасен.
Сообщение отредактировал Валерий (обр. 1978 г.) - 17.11.2010, 13:51
--------------------
Якщо людина не смiється, вона мабуть хвора, або пiдлюка
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
Radi Трагедия Белого движения 8.4.2007, 9:53 Владислав
...Если переход к красным офицера, выходца из раз... 8.4.2007, 10:14 Radi В основном, личная неприязнь коррумпированной влас... 8.4.2007, 10:25 Военврач Надо еще рассматривать и обыкновенных шкурников, к... 8.4.2007, 10:38 Военврач
Сие неизвестно. Игнатьев - это был человек поря... 8.4.2007, 11:12 Дмитрий Известно, что революция 17-года внесла значительны... 8.4.2007, 23:01 Saturn Офицеров данной категории можно разделить на две г... 12.4.2007, 15:41 Radi
Офицеров данной категории можно разделить на две ... 12.4.2007, 16:09 Saturn Radi, однозначно мобилизованные. А в дальнейшем- о... 12.4.2007, 18:36 Radi Игнатьев? Напуганный? С царскими миллионами? Ну ну... 12.4.2007, 18:55 Евг Нравится мне , начитаются некторые великого Истори... 12.4.2007, 19:08 Radi
Нравится мне , начитаются некторые великого Истор... 12.4.2007, 19:57 Свинг Ребята,пожалуй тяжело нам сейчас говорить о их мот... 12.4.2007, 19:28 Saturn Свинг, по поводу Вашего сообщения скажу как Станис... 12.4.2007, 20:29 Свинг А я и не пытаюсь доказывать,я говорю то о чем чита... 12.4.2007, 21:07 Евг *Революцию он принял нормально.
ЗЫ Большинство каз... 12.4.2007, 23:52 Валерий (обр. 1978 г.) Сейчас вот "Войковскую" хотят переименов... 13.4.2007, 11:39 dissector Ребята, о чем вы? Какая трагедия белого движения? ... 13.4.2007, 19:34 Radi
Ребята, о чем вы? Какая трагедия белого движения?... 13.4.2007, 20:04 Saturn dissector, а кто это- "они". Потомки к... 13.4.2007, 20:12 Radi
dissector, а кто это- "они". Потомки ... 14.4.2007, 17:35 Свинг Ребята давайте не пороть горячку... На стороне бел... 13.4.2007, 20:22 Saturn Оно то конечно 90 лет прошло, но тема все равно бо... 13.4.2007, 20:37 Владислав У царских военнослужащих не было выхода, так как о... 14.4.2007, 12:26 udav
У царских военнослужащих не было выхода, так как ... 14.4.2007, 17:13  Владислав
... А в 17м году царь отрекся от престола, тем са... 14.4.2007, 17:38   udav
В царской присяге (что в старой поименной, что в ... 14.4.2007, 18:13    Владислав
...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пото... 14.4.2007, 18:43     Radi
...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пот... 14.4.2007, 18:53     udav
...Не было приказа. А на нет - и суда нет. А пот... 14.4.2007, 19:13      Владислав
...Что надо было расстрелять несколько тысяч урод... 14.4.2007, 23:07       udav
Если уж говорить о президентах, то Вы их тоже выб... 14.4.2007, 23:47        Владислав
...Про выборы меченого я в армии узнал, на плацу ... 15.4.2007, 7:02 Военврач
Radi, это важно. Но давайте определимся. Что тако... 14.4.2007, 16:52 Radi Генерал и офицер решал САМ, для какого хрена он жи... 14.4.2007, 18:10 Saturn Владислав, царь отрекся и с монархией было поконче... 14.4.2007, 18:15 Владислав
Владислав, царь отрекся и с монархией было поконч... 14.4.2007, 18:21 Radi Знаете, скорее всего офицеры БД вынуждены были отв... 14.4.2007, 18:20 Radi Господп форумчане, прочтите Соловьёва.
Это которы... 14.4.2007, 18:38 Военврач
Тогда и "разбавили" офицерство. Я дума... 14.4.2007, 19:15 udav
Тогда и "разбавили" офицерство. Я думаю... 14.4.2007, 19:58 Рэмбо Перенес в "История от богатырей до наших дней... 14.4.2007, 19:37 Военврач Слепой не увидит аналогию. Я не о полит. деятелях,... 14.4.2007, 20:40 udav
Слепой не увидит аналогию. Я не о полит. деятелях... 14.4.2007, 21:21 Военврач
Эх, было бы решение - не грех было бы двинуть в м... 14.4.2007, 21:47 udav
Одно могу сказать: здоровая структура -не рушится... 14.4.2007, 22:16 Военврач
Продолжим аналогии.
Если холодной водой обливать ... 14.4.2007, 23:40 udav
Продолжим аналогии.
Если холодной водой обливать ... 15.4.2007, 0:14 Военврач
Я не могу приветствовать гражданскую войну. Как ... 15.4.2007, 0:25 udav
Я не могу приветствовать гражданскую войну. Как... 15.4.2007, 0:34 Saturn Прошу прочитать до конца. Это- про офицеров и об о... 20.7.2007, 20:32 Radi Сатурну: да в общем то всё понятно и смаковать осо... 20.7.2007, 22:49 dissector Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движения... 21.7.2007, 1:03 Рэмбо
Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движени... 21.7.2007, 10:08 Маэстро
Блин, почему мы обсуждаем трагедию белого движени... 22.7.2007, 11:32 Saturn Маэстро, Ваши знания о белом движении ограничены с... 22.7.2007, 15:13 Маэстро Да какие обиды? Но не думаю, что по моему посту, В... 22.7.2007, 15:21 Radi То Маэстро: не совсем так... Кто сражался до конца... 22.7.2007, 19:16 dissector Повторю, что главной ошибкой БД было полное игнори... 22.7.2007, 20:08 Маэстро
Повторю, что главной ошибкой БД было полное игнор... 23.7.2007, 7:58  Radi
Так это законный конец Романовской династии и все... 23.7.2007, 16:03 Radi Добавляю:
не все "сбежавшие за бугор" бы... 23.7.2007, 16:15 Saturn
Например мои деды - все вернулись из Галлиполи...... 23.7.2007, 17:27  Radi
Например мои деды - все вернулись из Галлиполи..... 23.7.2007, 18:23 Маэстро Похоже, дожились до ручки! Земляки мои, видимо... 26.1.2008, 13:09 Radi
Похоже, дожились до ручки! Земляки мои, видим... 26.1.2008, 13:16 Radi Добавлю:
9-го Мая, только мы, пацаны, имели ПРАВО,... 26.1.2008, 14:56 Евг Народ , эту х..ю предложил какой то один деятель и... 27.1.2008, 1:55 Маэстро В том то и дело, что здесь на Дону, рядовые казачк... 27.1.2008, 9:10 Saturn Мда....а к этому человеку какое отношение? Просто ... 27.1.2008, 20:45 Маэстро УРА!!! Всё-таки не все казаки тронулис... 30.1.2008, 12:39 Энни
Мда....а к этому человеку какое отношение? Просто... 30.1.2008, 13:12 Saturn В принципе, разные точки зрения отражены
http://w... 31.1.2008, 16:28 Абвер Полностью тему не читал,но скажу,что революция 17-... 10.3.2009, 10:11 Radi
Насчет КАЗАКОВ.Всегда уважал и буду уважать этот ... 10.3.2009, 18:06 Александр К
Белое движение было не наше.ИМХО.
А чьё тогда д... 21.6.2009, 20:19 tirpiz [img]http://s49.radikal.ru/i123/1004/17/bba0b8ec02... 8.4.2010, 5:53 tirpiz В продолжение темы:
Чехословацкие легионеры в Ро... 14.4.2010, 8:23 tirpiz Несколько не в тему дабы не создавать отдельной ве... 13.11.2010, 5:04 tirpiz Цены на продукты в царской России:
http://anna-so... 15.11.2010, 4:49 vovaz02h
Информация сама по себе в общем интересная, но ..... 15.11.2010, 12:19 hemul Если всё было настолько кучеряво, то возникает оче... 15.11.2010, 13:25 tirpiz Да конечно некучеряво, особенно на деревне, хотя к... 16.11.2010, 7:26 hemul Да, действительно - всё произошло довольно таки за... 16.11.2010, 10:26 beerrat Интересно, а при чем тут "трагедия"???
К... 16.11.2010, 13:41 hemul То-то и оно, хотя весёлого в этой закономерности, ... 16.11.2010, 14:29 beerrat Именно поэтому я и не могу понять, почему кару для... 16.11.2010, 14:43 hemul Это элементарно: всякое преступление, так или инач... 16.11.2010, 17:30 tirpiz Далеко не все представители Белого движения могут ... 17.11.2010, 3:50 vovaz02h
Хм. Опять "запад виноват".
Давно изве... 17.11.2010, 11:05 beerrat "Белое" движение было не интересно Росси... 17.11.2010, 11:14 ЕВГ Самое забавное во всех событиях 17-22 годов в том ... 18.11.2010, 2:12 beerrat
Насчёт же "закономерности убийства" -т... 18.11.2010, 10:36 Валерий (обр. 1978 г.)
Самое забавное во всех событиях 17-22 годов в том... 18.11.2010, 20:12 hemul
Насчёт же "закономерности убийства" -та... 18.11.2010, 23:37 tirpiz vovaz02h
Руки Запада т.т. нет, им нужен был и есть... 18.11.2010, 6:14 ЕВГ Так между прочим - царь сам написал отречение до ... 19.11.2010, 4:03 tirpiz Прецендентов с убийством всей семьи с детьми и при... 19.11.2010, 5:45 hemul Накал страстей-с. Видимо, благодаря развитию печат... 19.11.2010, 10:10
3 Страницы 1 2 3 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |