Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Танковый музей в Кубинке., Взгляд с другой стороны.
Волк
сообщение 17.4.2011, 0:37
Сообщение #1


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Изображение
Сегодня посетил в очередной раз танковый музей в Кубинке.
В музее бываю очень часто, и всегда восхищался увиденными экспонатами. Многие из них уникальны, уникальны настолько что увидеть их можно только тут. Но в этот раз я поехал в музей с определенной целью - во что бы то ни стало, посмотреть на него с другой стороны. С той, с которой его мало кто видит, если можно так выразиться - изнутри. Не скрою, увиденное меня поразило, и не в самом лучшем свете. Но обо всем по порядку.

Вот так выглядит этот музей с привычной точки зрения. Пара фотографий для затравки. Все чисто, красиво, и благородно.

Изображение
Уникальная машина. Доступна всем ветрам. НИ-1. Что означало "На испуг - 1". Ни что иное как муляж танка, сделанный из трактора. И далеко не для учений. На нем наши предки шли в атаку на фашистов, в надежде что противник - испугается. Даже не знаю как еще можно прокомментировать что я чувствую стоя перед этим "танком". И ведь воевали, и шли на нем в атаку, и ведь победили.....
Ребята, ну нельзя хранить уникальную машину вот так......

Изображение
ОТ-26. Огнеметный танк, на базе Т-26. С привычной стороны все очень красиво, краска блестит, все ухожено, чисто, хоть сейчас в бой. Заводи и поехали. Попробуем взглянуть с другой стороны? Немного смекалки, удачи, авантюризма и вот мы уже внутри одного из вариантов Т-26.

Изображение
Тут меня постигло первое разочарование. Внешним парадом тут и не пахнет. Грязь, мусор, ведра с засохшей краской, ржавчина, валяющиеся на полу запчасти....

Изображение
Объект 740. Тот самый который мы недавно обсуждали в соседней теме. Уникальная машина, в единственном экземпляре, созданная на базе танка ИС-3. Попасть внутрь к сожалению не получилось. Но и взгляда снаружи достаточно.

Изображение
Очередные герои нашего времени отметились. К слову, бутылки и иной мусор запиханы на танках в каждое отверстие, хоть примерно подходящее по диаметру. Вандализм и тут не прошел стороной, хотя в какой то момент я вспомнил, в какой стране живу...

Изображение
38 cm RW61 auf Sturmmörser Tiger что по нашему принято называть Штурм-Тигр. Создано всего 18 штук. Редкая уникальная машина. Помимо Кубинки, стоит в музеях в Мунстере, в Зинсхайме. И там машину можно осмотреть не только снаружи, но и изнутри. А что у нас? Заглянем внутрь?

Изображение
Вид, со стороны моторного отсека. Все уже украдено, до нас. Полная разруха. А ржавчины столько, что ..... Машина как и большинство экспонатов музея, медленно умирает.

Изображение
Вот так мы привыкли видеть в музее Полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7. Казалось бы, машина не редкость, есть много тягачей на ходу, даже у частников. Уж музей то должен содержать машину в идеальном состоянии. Но, заглянем с другой стороны?

Изображение
Машина точно далека, от состояния, сел и поехал. Хотя покрашена со всех сторон хорошо. Этой зимой была перекрашена, и закрашены все тактические знаки. А эта машина была у Гудериана....



Изображение
Wespe - оса. САУ на базе Т-II Ausf F. Хороша? Смотрим с другой стороны?

Изображение
Даже покрашена машина, только там куда могут дотянуться глаза туриста.

Изображение
Marder II. Красавец. С привычной для туриста стороны - хоть сейчас на парад. Готовы? Смотрим.

Изображение
На первый взгляд вроде все хорошо.

Изображение
Но если присмотреться. Каким только говном он не завален, и покрашен опять же только снаружи....

Изображение
Бронетранспортер Universal Carrier, выпущено 57000 штук. Вот уж не редкость, и отреставрировать машину до состояния "сел и поехал" не составит труда. Ее имеют все музеи, практически в идеальном состоянии, кроме нашего....

Изображение
Не стесняется музей выставлять и вот такие "отреставрированные" экспонаты. Верхний люк выполнен из фанеры с саморезами, хорошо "отреставрировали". Где скотч?

Изображение
Half-Track Personnel Carrier M3 - этой колесно-гусеничной машиной американцы нас практически завалили по программе лендлиза. Выпущено 31176 штук. Такое впечатление, что музей просто искал специально вариант посильнее разрушенный....

Ну а теперь чуть подробнее о танках.
Начнем с американцев. Гвоздь программы оставим на десерт.

Изображение
Вот так с другой стороны выглядит американец М60. Даже не знаю,стоит ли что то добавлять? Вроде все понятно без слов.

Изображение
А это M4 Sherman. Танк настолько "редкий" что до сих пор стоит на вооружении многих стран третьего мира. Музей в Кубинке выбрал лучшую машину, и заботится о ней.



Изображение
Тот же Шерман, вид на пол боевого отделения. Печальная картина....

Ну и на последок. Гвоздь программы:
Изображение

Колос третьего рейха. Сверх тяжелый танк Panzerkampfwagen «Maus». До наших дней дошла всего одна машина, и стоит она в музее в Кубинке. У машины изначально сложная судьба. Создано было всего две машины. Но повоевать им так и не удалось. При подходе Красной Армии к Куммерсдорфскому полигону, немцы обе машины уничтожили. Внутренний взрыв разметал оба мауса на клочки. Несколько лет они гнили, и ржавели, растаскиваясь на сувениры и металлолом. Пока не решили их останки привезти в Кубинку. Там специалисты музея из двух тушек, собрали одну. При этом восстановить внутренности никто не пытался. У них была другая задача - собрать мишень. Собранную машину долго обстреливали из различных арт систем, следы на нем видны до сих пор. К слову, ни одного сквозного пробития. Вдоволь поиздевавшись над уникальной машиной, ее все таки решили поставить в качестве экспоната музея. Где он и умирает до сих пор...

Изображение
Вид мауса с места механика-водителя, на боевое отделение и моторный отсек. По всему видно, что уже не один десяток лет, маус не видел краски изнутри. Ржавчина чувствует себя тут как дома. Валяются по полу даже бутылки водки. В башню попасть не удалось, при сборке танка, эту возможность отсекли сразу. Башню от корпуса отделяет решетка. Она же пол в башне.

Изображение
Загадочным образом на дне мауса валяется каток от PzKpfw IV. Видимо другого места для него не нашлось...

Подводя итог, можно провести параллель со всем нашим государством. Покрашено снаружи, и гниет внутри....

Надеюсь хоть кому то это интересно кроме меня. Фото в большем разрешении можно посмотреть ТУТ


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
VV-nik
сообщение 18.4.2011, 14:24
Сообщение #2


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата
Читайте пост внимательно. Адекватно БТ - бегать не мог. А адекватно ФТ17 - запросто. Повторяю - румыны пытались войти в Одессы на танках 17 года. Самую первую фотку в данной теме посмотрите. Не было под Одессой немецких танков.

На первой фоте - кажись, МС-1...
И вопрос не в противопоставлении БТ и FT17 - судьба Одессы решалась не в танковых дуэлях между этими машинами...
Вопрос в том, что НЕ "бегающий" по полю танк (как например, НИ) - это в общем бронированная мишень (например, для ПТ артиллерии)... Хотя конечно это нисколько не умаляет мужества людей, которые воевали на этих машинах - скорее наоборот...
Мое ИМХО - НИ применялись под Одессой "в связке" с настоящими танками, на вторых ролях... Но часть славы тех же БТ благодаря молве - досталась НИ...
Цитата
Например слух о диковинном и непобедимом Фердинанде.

Это - ДА, согласен! drinks.gif
Еще можно привести как пример - слухи о вражеских АВТОМАТЧИКАХ, которые даже приобрели в "верхах" Красной Армии вид целой теории... wacko.gif
А "Фердинандами" именовали у нас буквально ВСЕ немецкие самоходки... blush.gif
Цитата
специалисты НИИБТ вам все о нем подробно расскажут

Знаете, после вашего фоторепортажа - начинаешь задумываться, а стОит ли туда ехать? acute.gif
Или это как раз тот случай, когда с "железом" у нас плохо, зато люди - золотые?.. pardon.gif
Цитата
Это приказ о выпуске на СТЗ бронетракторов "НИ-1" в количестве 500 штук. Но по документам завода, выпущено было менее 50.

Ой, сомнительно, чтобы кустарщину одесскую СТЗ принял в качестве некой "модели"...
Ведь нужен был ПРОЕКТ - и насколько я помню, его разработали именно в Харькове... и цифры харьковчан - очень похожие (может, речь таки о СОВМЕСТНОМ производстве?), и к фронту они были - намного ближе... Вы же не забывайте, что речь идет о суррогатной, импровизированной бронетехнике, которую есть смысл производить разве что когда враг уже буквально "у ворот"...
А какой смысл делать это на СТЗ, причем уродуя тракторы, которые ТОЖЕ нужны?
+харьковские бронетрактора погибли или "попали в плен" именно в районе Харькова... а какова была судьба сталинградских бронетракторов (ежли таковые действительно были)?..
++предлагаю как раз НЕ "бодаться", а обмениваться информацией и мнениями...

Сообщение отредактировал VV-nik - 18.4.2011, 14:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 18.4.2011, 14:48
Сообщение #3


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(VV-nik @ 18.4.2011, 15:24) *

Вопрос в том, что НЕ "бегающий" по полю танк (как например, НИ) - это в общем бронированная мишень (например, для ПТ артиллерии)...

У румын даже штатно, практически не было ПТ артиллерии. Доставала не она, а авиация люфтваффе которая придавалась румынским частям.

Цитата
А "Фердинандами" именовали у нас буквально ВСЕ немецкие самоходки...

Не так. К моменту появления фердинандов, да и после, наши предки хорошо разбирались в технике. И настоящий ветеран тигр с пантерой не путает. Одновременно с фердинандами на всех направлениях немцы начали вводить Stug III с новой длинноствольной 75мм пушкой. Слух о феде (которого никто не видел) + новый стуг = все и везде стали называть новые стуги - фердинандами. А далеко не все самоходки.

Цитата
Знаете, после вашего фоторепортажа - начинаешь задумываться, а стОит ли туда ехать? acute.gif
Или это как раз тот случай, когда с "железом" у нас плохо, зато люди - золотые?..

Стоит. Хотя бы внукам расскажете, как выглядел тот же Маус.

Цитата
Ой, сомнительно, чтобы кустарщину одесскую СТЗ принял в качестве некой "модели"...

Есть и приказ о передаче ХТЗ всей документации на производство НИ-1 на СТЗ. А делал он их после того как из ХТЗ были эвакуированы комплектующие. Что бы они не пропадали, было принято решение их все таки собрать.
ИЗ шел по своему пути. Там бронировались безсистемно, все трактора которые могли двигаться.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Волк   Танковый музей в Кубинке.   17.4.2011, 0:37
Fiona   А я-то наивно полагала, что и изнутри всё так же, ...   17.4.2011, 5:59
hemul   С одной стороны печально и угрожающе, с другой - в...   17.4.2011, 7:57
Волк   Маленькая поправочка. Утром при более детальном ра...   17.4.2011, 12:47
hemul   Запаска, на случай наезда на русский гвоздь.   17.4.2011, 17:38
hunter   А может все дело в том,что нынче музеи переведены ...   17.4.2011, 18:08
Anborn   Волк, спасибо огромное. От себя добавлю. В Одессе ...   17.4.2011, 18:31
VV-nik   Ув. Волк, совершенно правильные выводы! Все э...   17.4.2011, 18:34
Волк   Вот тут вы меня заинтриговали... "НИ" -...   17.4.2011, 20:28
VV-nik   Мое ИМХО - корни еще "советские" - точн...   17.4.2011, 18:53
Anborn   Кстати, учитывая то, что румыны штурмовали Одессу,...   17.4.2011, 22:35
VV-nik   СОГЛАСЕН! ТАМ - повоевали действительно непло...   18.4.2011, 1:22
Anborn   ПОВТОРЯЮ - там сказок больше чем реальной правд...   18.4.2011, 9:47
Волк   В общем, ув. Волк, ежли вы готовы спокойно пообща...   18.4.2011, 10:52
Рэмбо   САУ M-18 Hellcat   18.4.2011, 8:02
Anborn   RE: Танковый музей в Кубинке.   18.4.2011, 14:49
Волк   "Борец за свободу тов. Ленин" Немного...   18.4.2011, 15:08
VV-nik   Ув. Волк, вот это уже совершенно НОРМАЛЬНОЕ общени...   19.4.2011, 0:45
hemul   Извините, вмешаюсь, как человек изучавший германск...   20.4.2011, 9:28
Волк   Извините, вмешаюсь, как человек изучавший германс...   20.4.2011, 9:48
hemul   Не спорю - для простых людей, в силу недостатка ин...   20.4.2011, 15:17
Волк   Путают ли? Сейчас читаю мемуары по военным дневни...   22.4.2011, 14:17
VV-nik   Ну естесьно, что тяжелых танков в первые дни ВОВ ...   27.4.2011, 2:10
Рэмбо   Не знаю... ИМХО "Тигр" вообще ни с чем ...   27.4.2011, 7:22
VV-nik   Постфактум (т.е., после войны) - конечно, сложно ...   27.4.2011, 10:22
VV-nik   Возвращаясь к теме эрзац-танков НИ: Павлов М. В., ...   27.4.2011, 10:42
VV-nik   ИСЧО - из одесской газеты: [b]Танк "На испуг...   27.4.2011, 11:06
Волк   Тот самый. Сейчас читаю его вторую книгу "На...   27.4.2011, 11:30
VV-nik   А меня это навело на мысли, что Пенежко таки ...   27.4.2011, 11:49
Волк   "Соратники": Ответственный редактор: Ку...   27.4.2011, 12:15
VV-nik   По ходу - это не совсем ТЕ "сподвижники...   27.4.2011, 12:22
Волк   В первой книге, он вообще бросается такими фразами...   27.4.2011, 12:32
VV-nik   Гм... А собстно, сей какбэ АВТОР - он вообще... ж...   27.4.2011, 14:33
Anborn   Про оборону Одессы врут много и часто. Я вырос в э...   27.4.2011, 17:00
hemul   Про оборону Одессы врут много и часто. Я вырос в ...   27.4.2011, 23:12
VV-nik   Ув. Волк, если интересно - вот мне попалась ссылка...   28.4.2011, 19:43
Radi   Демократия хитрая... Иной раз в лоб - не идёт. У м...   28.4.2011, 20:00
Волк   http://ru.fishki.net/picsw/052011/17/post/tank/tan...   17.5.2011, 9:48
hemul   Интересная конструкция. А как же оную штукенцию пр...   17.5.2011, 19:15
Казак   я думаю как передвижные, особенно удобно в зимнее ...   17.5.2011, 19:33


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 17:25
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost