Советско- финская война Опции

[Saturn]

30 ноября 68 годовщина начала советско- финской войны

http://winterwar.ru/main.htm

http://www.hrono.ru/sobyt/finn1939_40.html

[VV-nik]

Перечитал тему:

В немецкой армии, как известно, существовали национальные батальоны Ваффен СС. Один из таких батальонов был сформирован из финнов, но это были те финны, которые ещё до войны были отправлены в Германию для получения военного образования – не забывайте, Финляндия совсем недавно стала независимой и образованных военных кадров нехватало. Этот батальон и был под Москвой и на других участках советско-германского фронта. На советско-финском фронте участия не принимал.

Вроде по мемуарам Маннергейма выходит, что вот этот батальон СС сформировали - из финских ДОБРОВОЛЬЦЕВ, по немецкой просьбе, речь об каком-то образовании или получении боевого опыта вроде не шла. Причем финны сохранили контроль над этим подразделением, и (по памяти) через год его ОТОЗВАЛИ в Финляндию - хотя разумеется пронацистски настроенные финны вполне могли остаться и продолжать воевать, например, в дивизии "Викинг" и т.п.
Вообще назрела тема для обсуждения: собстно, а проявляли ли финны какое-то особенное зверство по отношению например к пленным, к мирным жителям?
Например, здесь уже прозвучало упоминание о якобы поголовно вырезанном советском госпитале. Подтверждение этой истории можно найти в мемуарах не кого-нибудь, а целого "дяди Васи" - генерала Маргелова: якобы именно он в отместку за вырезанный финскими лыжниками госпиталь, устроил некую мстю, после которой финны перестали безобразничать... Но номера госпиталя и пр. подробностей при сем вроде не сообщалось, что конечно, заставляет сомневаццо...
КСТАТИ, Маргелов достаточно сомнительные вещи рассказывал и о "Освободительном походе", в ходе которого он якобы получил задачу украсть у немцев "секретный противогаз" , якобы выехал к немцам на "дружескую пьянку", якобы выходя в туалет якобы по-тихому зарезал зольдата вермахта и спер его противогаз, потом якобы "из гостей" благополучно возвращался - но машину с советской "делегацией" якобы обстреляли якобы некие поляки, и машина кувыркнулась в реку, откуда Маргелова извлекли "союзники"-немцы, отогнавшие поляков... Все это похоже на байку, потому что рисковать международным скандалом ради несчастного противогаза наша разведка вряд ли бы стала, а вот поездка в гости к немцам, пьянка и ДТП вследствие этой пьянки - вполне возможны...
Но возвращаясь к финнам: недавно читал интересную версию, о том, что одной из причин демонизации финнов пропагандой и "окопным телеграфом" были национальные охотничьи ножи "пукко": почти каждый финский солдат или ополченец приходил служить и воевать с таким личным ножом, финны их совершенно открыто носили и достаточно умело применяли (например в рукопашных, при ночных нападениях на зазевавшихся часовых и т.п.), и вполне логично, что по рядам красноармейцев пошел слух: "Ребята, наших бьют режут!" А поскольку своего штатного боевого ножа тогда у Красной армии еще не было, то "пукко" стал одним из самых желанных трофеев, его принялись у нас кустарно копировать и даже ввели отечественный образец ножа для армии... (причем, не стоит путать с "пукко" ножи-"финки", популярные у наших уголовников - эти "финки" по ходу, известны с дореволюционных времен - а вот например, личный арсенал героя "А зори здесь тихие..." старшины Васькова включает именно "трофейный финский нож"...)
В общем, в коллективном сознании красноармейцев образ "белофинна" (кстати, почему именно - "БЕЛО..." - особый вопрос! это же апелляция к революционной риторике! ) приобрел черты эдакого упрямого, коварного, хитрого, храброго противника, великолепно знающего свою землю - и обязательно с ножом в зубах, и стоит зазеваться - он этим ножом сразу в горло... Отсюда и многие стереотипы...

[Волк]

Вообще назрела тема для обсуждения: собстно, а проявляли ли финны какое-то особенное зверство по отношению например к пленным, к мирным жителям?

Почти миллион советских граждан замученных голодом в блокадном Ленинграде, уже считается доблестной боевой операцией немецко-финских (еще и испанских) войск? И под военные преступления миллион гражданского населения, детей, баб, стариков уже не считается, или забыли?

[VV-nik]

Вообще назрела тема для обсуждения: собстно, а проявляли ли финны какое-то особенное зверство по отношению например к пленным, к мирным жителям?

Почти миллион советских граждан замученных голодом в блокадном Ленинграде, уже считается доблестной боевой операцией немецко-финских (еще и испанских) войск? И под военные преступления миллион гражданского населения, детей, баб, стариков уже не считается, или забыли?

Думаете, финны досконально знали, что там в Питере происходит, и дружно злобно хохотали над мучениями умирающих от голода? Не надо демонизировать противника!

[Волк]

Думаете, финны досконально знали, что там в Питере происходит, и дружно злобно хохотали над мучениями умирающих от голода? Не надо демонизировать противника!

Да безусловно они там вообще случайно оказались. И даже не знали где находятся.
История из разряда о том, что Гитлер не знал что творится в концентрационных лагерях.
Фины они конечно дебилы полные, и разведка у них была хуже некуда. Они и понятия не имели кто перед ними находится и в каких условиях.