Концлагеря. Дорога в ад Опции

[VV-nik]

http://www.youtube.com/watch?v=F-DNKKsK--8...feature=related

Очередная попытка более правдивой реконструкции ужасных событий Второй Мировой войны, но без "акцента" на Холокост.
В фильме используются редкие документы,кинофотоматериалы,показания свидетелей и историков.
Год выпуска: 2009
Режиссер: Федор Стуков
Ведущий: Борис Корчевников

Все серии в одном видео:
1 серия: "Начало" 00:00:00
2 серия: "Плен" 00:37:47
3 серия: "Уничтожение" 01:17:08
4 серия: "Фабрика смерти" 01:55:21
5 серия: "Ночь и туман" 02:34:16
6 серия: "Расплата" 03:10:59

Смотрю - начало пока нравиццо... Вот не знал, что Теодор Эйке сидел в психушке...

[VV-nik]

Величайшие умы психиатрии, не обнаружили у Гёсса никаких отклонений. Он был признан полностью вменяемым. Хотя, Вам уважаемый, как видно лично знакомому с ним, виднее, был он "больной на голову" или нет.

Ув. Волк, определение "больной на голову" мною было высказано не насчет психического здоровья Гёсса! А насчет "пунктика", который у какбэ здоровых психически нацистов присутствовал - антисемитизм в самых изощренных формах...
Антисемитизм был одним из столпов идеологии гитлеровского нацизма, этим промывали мозги с детских лет, да еще и с псевдонаучными обоснованиями - проще говоря, учили народ "Любить Фатерлянд и ненавидеть евреев" ! И ничего нет удивительного в том, что ненависть/презрение к евреям проникала уже в подсознание, становилась "частью натуры", и Гёсс мог это изливать даже поднимаясь на эшафот...
Именно поэтому я не доверяю мнению этого ПАЛАЧА...

что дальше-то?

Да собственно ничего.
Выводы каждый делает сам. Я лишь процитировал Гёсса, который и к данной теме, и к вопросу в целом имеет самое прямое отношение. А уж, какие там были евреи, трусливее, или не трусливее это сами решайте.

Лично я остался - при своем мнении: евреи отличались от пр. жертв Гёсса разве что тем, что их планомерно (в Германии - ГОДАМИ!) преследовали, травили, запугивали и постепенно низводили до положения НЕлюдей... Т.е., они попадали в лагеря уже в известной степени "забитыми"/"сломленными" - и неудивительно, что их ПАЛАЧУ бросалась в глаза некая разница...
Перефразируя известное выражение, если группе людей долго говорить, что они свиньи, некоторые из них обязательно захрюкают...

В развитие дискуссии - напомню, что в многих крупных гетто существовали "юденраты" и даже полиция набранная из евреев! (например, их можно увидеть в фильмах "Список Шиндлера" и "Пианист")..
http://fb2.booksgid.com/content/5D/aleksey...ge_02000005.jpg
Причем эти евреи-полицаи вовсю гнобили своих же - хотя какбэ не могли не понимать/догадываться , что они тоже подлежат уничтожению...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%E5%...%EB%E8%F6%E8%FF
А впрочем, это мы сейчас такие мудрые и знающие, а вот что творилось в голове какого-нибудь "юденполицая" в Варшавском гетто - кто знает...
И каким бы не казался возмутительным образ коллаборанта-еврея - этот персонаж ведь ПО СУТИ мало чем отличается от полицаев русских, украинских и прочих?

http://fototelegraf.ru/?p=82818
из вот этого цикла:
http://fototelegraf.ru/?tag=ww2-chronics

Сообщение отредактировал VV-nik - 1.12.2012, 16:26

[Волк]

Лично я остался - при своем мнении:

Искренне рад.

Такое впечатление, что ребята то ли сами на расстрел приперлись "со скуки поглазеть", то ли их специально созвали из разных частей...

Многие ветераны вермахта, в мемуарах описывают подобные события. На фото, кстати, есть даже танкисты в черной танковой форме. Стреляет представитель полицейской дивизии СС - крой кителя особый, смотрим на нижние карманы кителя.
На такие мероприятия часто сгонялись зрители из полевых частей вермахта. А часто они участвовали и в расстрелах.
Почему вермахт вышел сухим из воды? Да очень просто, вермахт как организация не участвовал в подобном.
СС стоял выше вермахта. И часто, офицеры вермахта получали приказ - воинской части Н, выделить Н солдат с оружием в распоряжение офицера СС прибывшего с приказом. Часто солдатам вермахта, втиралось, что это партизаны.
А дальше у них был выбор - либо стрелять, либо встать в строй вместе с теми кого расстреливают.
И были случаи, когда бойцы вермахта, вставали к стенке... нужны доказательства?

Например, в такую команду попал Йозеф Шультц из 714-й пехотной дивизии вермахта. Отказался участвовать в расстреле. А после того, как ему напомнили, что за неповиновение полагается военный трибунал, он положил оружие и встал в ряд с казнимыми. И был вместе с ними убит.

[VV-nik]

Лично я остался - при своем мнении:

Искренне рад.

А уж как я рад - и не представляете...

Такое впечатление, что ребята то ли сами на расстрел приперлись "со скуки поглазеть", то ли их специально созвали из разных частей...

Многие ветераны вермахта, в мемуарах описывают подобные события. На фото, кстати, есть даже танкисты в черной танковой форме. Стреляет представитель полицейской дивизии СС - крой кителя особый, смотрим на нижние карманы кителя.
На такие мероприятия часто сгонялись зрители из полевых частей вермахта. А часто они участвовали и в расстрелах.
Почему вермахт вышел сухим из воды? Да очень просто, вермахт как организация не участвовал в подобном.

НА МИНУТОЧГО!!!:
1.

Стреляет представитель полицейской дивизии СС - крой кителя особый, смотрим на нижние карманы кителя.

Крой-то возможно и особый, но я ж на ПЕТЛИЦЫ смотрю!!! А они как раз у Полицейской дивизии войск СС были именно ПОЛИЦЕЙСКИЕ (т.е. две "катушки")!!
2. Оказывается, насчет ТАНКИСТОВ - разные мнения есть - некоторые полагают, что это таки "шума" (но лично я - СОМНЕВАЮСЬ!)...
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=195552
http://waralbum.ru/5714/
3. тема явно азиатских лиц - нифига не раскрыта!!!(((((((((((((
4.

СС стоял выше вермахта. И часто, офицеры вермахта получали приказ - воинской части Н, выделить Н солдат с оружием в распоряжение офицера СС прибывшего с приказом. Часто солдатам вермахта, втиралось, что это партизаны.
А дальше у них был выбор - либо стрелять, либо встать в строй вместе с теми кого расстреливают.
И были случаи, когда бойцы вермахта, вставали к стенке... нужны доказательства?
Например, в такую команду попал Йозеф Шультц из 714-й пехотной дивизии вермахта. Отказался участвовать в расстреле. А после того, как ему напомнили, что за неповиновение полагается военный трибунал, он положил оружие и встал в ряд с казнимыми. И был вместе с ними убит.

а) Вы не назвали ЧИН упомянутого Шульца... ефрейтор, небось?
б) 714-я дивизия - это в каком годе было-то ?! И ГДЕ это было?!
Видите ли, ежли б тот Шульц в 1941-м чет там отказался - то ДА, может быть, я бы и посочувствовал...
А ежли он в 1945-м вдруг "прозрел"... Да посреди войны...
в) Проблема в том, что ИМЕННО в таком случае ИМЕННО что "полагался военный трибунал"! Схема у немцев была простая: судили буквально ближайшие офицеры (во главе со старшим, кстати, УПА именно эту схему переняла)... При всей примитивности такого "судопроизводства" - это тоже юстиция (хотя слишком многих убили - безо всякой юстиции...).
г)

Отказался участвовать в расстреле. А после того, как ему напомнили, что за неповиновение полагается военный трибунал, он положил оружие и встал в ряд с казнимыми. И был вместе с ними убит.

Спрашивается, почему его не отдали под суд?!