Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Концлагеря. Дорога в ад
VV-nik
сообщение 10.11.2012, 18:03
Сообщение #1


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



http://www.youtube.com/watch?v=F-DNKKsK--8...feature=related

Очередная попытка более правдивой реконструкции ужасных событий Второй Мировой войны, но без "акцента" на Холокост. acute.gif
В фильме используются редкие документы,кинофотоматериалы,показания свидетелей и историков.
Год выпуска: 2009
Режиссер: Федор Стуков
Ведущий: Борис Корчевников

Все серии в одном видео:
1 серия: "Начало" 00:00:00
2 серия: "Плен" 00:37:47
3 серия: "Уничтожение" 01:17:08
4 серия: "Фабрика смерти" 01:55:21
5 серия: "Ночь и туман" 02:34:16
6 серия: "Расплата" 03:10:59

Смотрю - начало пока нравиццо... Вот не знал, что Теодор Эйке сидел в психушке... tongue.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
VV-nik
сообщение 6.2.2013, 20:14
Сообщение #2


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Перенес из темы по девушкам РВДКУ:
Цитата(VV-nik @ 6.2.2013, 20:37) *

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 10:47) *

Вы серьезно? Ирма Грейзе. Редкостная мразь, и она такая была не одна, и звание СС, у нее было обычным, никаким не женским. Несколько младенцев затоптала сапогами, за то, что они плакали, на глазах у матерей.

Я совершенно серьезен - не обязан же я всех нацисток в личико узнавать? acute.gif
Давайте все-таки "отделять мух от котлет", ув. Волк!
Насчет отсутствия женщин среди "боевого" л/с именно на фронте - сошлюсь на такого знатока "Рейха №3", как Константин Залесский. Поищите его книжки в сети - вроде я что-то видел. У меня есть небольшая книжка этого Залесского, в которой он вполне грамотно, и притом - вежливо, разбирает "проколы" романа и фильма "про Штирлица", один из самых ярких - это образ "унтершарфюрера Барбары", которая к тому же командует (!) рядовым СС-маном (!), раненым фронтовиком без единой награды (!)...
В общем, давайте ТУТ продолжим о "чисто военных" истинных арийках, а про всяких надзирательниц - лучше в теме про концлагеря, согласны? А то "зацепили" вы мну этой Грейзе, есть что обсудить... pleasantry.gif

Итак, повторяю просьбу - не путать "фронтовичек" (если они вообще были - пока не факт...) с "эсэсовками лагерными"...
Из-за вас, ув. Волк, мне пришлось кой-чего покопать, вот ссылка на ресурс, который вроде заслуживает доверия?
http://www.inbsite.com/ravensbruck.html
Информации там очень много, и она реально ЖУТКАЯ, но я рыл, пока не натолкнулся на списки медиков и надзирательниц концлагеря.
Есть там и Грейзе:
Цитата
Irma Grese SS Aufseherin. Самая «выдающаяся» из товарок Доротеи Бинц и ее лучшая ученица. Родилась 7 октября 1923 года в добропорядочной фермерской семье. Несмотря на юный возраст, одна из немногих надзирательниц SS, которая оказалась на скамье подсудимых военного трибунала Британских войск ещё до официально выдвинутых против неё обвинений. По её собственным словам с 15 лет «прониклась громадным уважением к идеям Адольфа Гитлера о борьбе с коррупцией в аппарате власти». До войны поработала продавщицей и медсестрой. В Равенсбрюке «проучилась» всего 9 месяцев. Очевидцам запомнилась колючим и хладнокровным взглядом. По лагерю ходила в кованных сапогах с плеткою в руках. Любила навещать мужской сектор, рассматривать татуировки и половые органы мужчин. С марта 1943 года переведена почтовым ревизором и телефонисткой в женский сектор «IIc» концлагеря Биркенау (Освенцим –2), откуда в начале 1945 через Равенсбрюк эвакуировалась на Берген-Бельзен. В Освенциме стала любовницей сразу нескольких высших чинов SS, включая коменданта лагеря Йозефа Крамера и доктора Менгеле. Под её непосредственным началом в Биркенау находилось одновременно до 30000 заключённых-женщин. Великолепно усвоила не только чужую практику, но и внесла в неё ряд своих собственных изобретений. В частности; неоднократно уличалась в жестокости по отношению к беременным и страдающим стрессовым или психологическим заболеванием. Участвовала в групповых бисексуальных оргиях, в том числе с явно зоофилическим уклоном. За свою «исключительно полезную» для дела Рейха службу летом 1943 получила чин Oberaufseherin (старшей надзирательницы). 17 апреля 1945 вместе с комендантом Крамером арестована на территории лагеря Берген-Бельзен. Повешена в Хамельне 13 декабря 1945 года в 9:34. Приговор привёл в исполнение британский палач Альберт Пиррепойнт. На момент казни Грезе исполнилось 22 года. Согласно воспоминаниям Пиррепойнта из книги «Палач», за несколько часов перед смертью вместе с наперсницей по ремеслу Элизабет Фолькенрат Ирма горланила на всю камеру нацистские песни. А за несколько минут всего перед смертью без тени смущения в голосе, бросила через плечо с петлей на шее палачу Альберту Пиррепойнту: «Кончай с этим быстрее». «…Такой бесстрашной девушки, - признается он впоследствии, - я еще не встречал…».

+еще одна надзирательница, повешенная заодно с Грейзе:
Цитата
Elisabeth Volkenrath SS Oberaufseherin. Служила в Освенциме и Равенсбрюке. Переведена в Берген-Бельзен. Отвечала за своевременным исполнением назначенных наказаний и приведением в исполнение смертных указов. Отличалась садизмом и пристрастием к созерцанию избитых и окровавленных женщин. В Освенциме лично участвовала в селекции на истребление в газ камерах больных и нетрудоспособных женщин. Повешена 13 декабря 1945 года в 10:03. Приговор привёл в исполнение британский палач Альфред Пиррепойнт.

+их "шефиня", чтоб ее черти на том свете жарили...
Цитата
Dorothea Binz SS Oberaufseherin. Одна из самых юных и утончённо-извращённых «дарований» войск SS. Родилась 16 марта 1920 года. Окончила среднюю общеобразовательную школу. До войны работала секретаршей в одной из частных фирм. С 1940 по 1943 год – надзирательница в «штрафблоке» (отдельный барак на 78 камер размерами 2х2,5 м.) и неофициально – главный инструктор по обучению женщин из молодого пополнения SS. С августа 1943 по апрель 1945 года - старшая надзирательница. Отличалась пристрастием к садистским избиениям узниц с применением экзальтированных издевательств в виде всевозможных игр и «шуток». Особой ненавистью отличалась к представительницам творческих профессий и людям умственного труда. За свою исключительную страсть к жестокости во время суда в Хамельне получала прозвище «женщина у которой было чему поучиться самой Ирме Грейзе». Вместе с последней неоднократно участвовала в извращенных сексуальных оргиях с привлечением под страхом смерти некоторых узниц и своего любовника лагерфюрера SS Эдмунда Браунинга. Повешена в Хамельне 2 мая 1947 года. Приговор привёл в исполнение британский палач Альфред Пиррепойнт.

+Еще один интересный случай, вот ведь какие поляки мстительные? wacko.gif :
Цитата
Maria Mandel SS Oberaufseherin. Бывшая медсестра по вызову. С 1938 надзирательница в Лихтенбурге. До перевода в Освенцим и Берген-Бельзен в 1942 году, с апреля по октябрь, служила в Равенсбрюке. Приговорена к смертной казни через повешение в Кракове в 22 декабре 1947 года. Приговор приведён в исполнение 24 января 1948 года. Вываренный в каустической субстанции скелет Марии Мендель по сей день служит в качестве наглядного пособия для обучения студентов Ягеллонского Университета в Кракове. blink.gif

Итак, ув. Волк, как грится - внимание, вопрос! Вы наблюдаете хоть у одной из этих отборных эсэсовских с... пардон, "самок собаки" звание/чин СС - типа "унтершарфюрер" и т.п.?
Лично я наблюдаю - Aufseherin, Oberaufseherin... pleasantry.gif
Теперь просмотрите весь список, и обнаружите, что звания СС, которые оканчиваются на "-фюрер" - это все МУЖЧИНЫ. Они все в погонах, их чины равны аналогичным в вермахте и т.д.
А "самки собаки" - все имеют именно "женские" звания! Разумеется, это в чем-то формалистика чистой воды, и жертвам было все равно кто их бьет и убивает - в погонах или без? - НО давайте примем как в некотором смысле доказательство тот факт, что именно военнослужащими (тем более войск СС!), эти "самки собаки" не были! Да - надзиратели, да - садистки, но они не военные, а именно СЛУЖАЩИЕ, пусть и с особыми полномочиями, которые переплетены с полномочиями служивших с ними же "коллег"-мужчин... Просто этот лагерь - женский, и потому нужен женский же персонал, кому как не подобным "самкам..." за заключенными присматривать?
Причем рУлят лагерем - именно мужчины, прошу заметить...

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 6.2.2013, 21:58
Сообщение #3


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(VV-nik @ 6.2.2013, 21:14) *

Лично я наблюдаю - Aufseherin, Oberaufseherin... pleasantry.gif
Теперь просмотрите весь список, и обнаружите, что звания СС, которые оканчиваются на "-фюрер" - это все МУЖЧИНЫ.

Лично я наблюдаю две должности "надзирательница" и "старшая надзирательница". Были еще и другие должности например "Blockfuhrerinnen" - начальница блока, и т.д. Это как командир роты, и командир взвода, есть такие звания?
А заканчиваться на фюрер, женские звания и не могли, т.к. заканчивались на ферин. Например haupthelferin.

Ну, а если не кривить душой. То истины в этой теме нет до сих пор. Нет ни одного достоверного источника по женским званиям в Рейхе№3. Наверно, за исключением женской половины ДРК.
А всем остальным, было фактически запрещено появляться в форме со знаками различия, и рассказывать где и чем они занимаются. Речь о концентрационных лагерях. Потому и звали их по должностям. Нет даже точных сведений, имели ли они вообще звания или нет. Эти первоисточники, были уничтожены с особой тщательностью, и не попали в руки ни нам ни союзникам. Так, что дальнейший спор просто бесполезен.
Но мое личное мнение. Основываясь на том, что звания были даже в гитлерюгенте и юнгмедельбунде (аналог для девочек), то были женские звания СС и в системе концлагерей.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
VV-nik   Концлагеря. Дорога в ад   10.11.2012, 18:03
beerrat   Очередная попытка более правдивой реконструкции у...   10.11.2012, 19:34
VV-nik   Ув. beerrat, не подумайте чего такого... :drinks: ...   10.11.2012, 19:41
beerrat   Ув. beerrat, не подумайте чего такого... :drinks:...   10.11.2012, 21:49
VV-nik   Я и не думаю. Что мешает создать такие же "к...   10.11.2012, 22:34
tirpiz   А что у режиссера дедовский что-ли в шкафу висит м...   12.11.2012, 5:33
VV-nik   http://www.mywebs.su/blog/history/3206.html Из вос...   29.11.2012, 15:58
Волк   http://www.mywebs.su/blog/history/3206.html Из во...   30.11.2012, 9:52
VV-nik   Гесс ИСЧО, как ни странно - цыган любил... И даже ...   30.11.2012, 11:46
Волк   Гесс ИСЧО, как ни странно - цыган любил... И даже...   30.11.2012, 11:54
VV-nik   До скотского состояния там доводили многих и соде...   1.12.2012, 0:43
Волк   что дальше-то? Да собственно ничего. Выводы кажд...   1.12.2012, 3:39
beerrat   Знаете, есть такая книга - "Просвещенное серд...   30.11.2012, 15:27
Волк   Знаете, есть такая книга - "Просвещенное сер...   30.11.2012, 16:47
VV-nik   Величайшие умы психиатрии, не обнаружили у Гёсса ...   1.12.2012, 16:18
Alex Wolf   Антисемитизм был одним из столпов идеологии гитлер...   1.12.2012, 18:27
VV-nik   Я Вас умоляю! Не читайте эту пропаганду и тем...   1.12.2012, 18:56
Волк   Лично я остался - при своем мнении: Искренне ра...   1.12.2012, 23:51
VV-nik   [quote name='VV-nik' post='87833' date='1.12...   2.12.2012, 2:24
beerrat   Ничего нового в Майн Капф Шикльгрубер не написал ...   1.12.2012, 19:09
Alex Wolf   А разве Иисус не был евреем? Или таки был? Интерес...   1.12.2012, 20:16
VV-nik   А разве Иисус не был евреем? Или таки был? Гм.. ...   1.12.2012, 22:12
Alex Wolf   Гм.. а какая разница-то? :blink: Разница коренная....   1.12.2012, 22:22
VV-nik   [quote name='VV-nik' post='87841' date='1.12...   1.12.2012, 22:51
Alex Wolf   Блин, и попер ФЛУД... :focus:Я умоляю, флуд в моём...   2.12.2012, 2:30
VV-nik   Фото расстрела обсуждалось тут: http://reibert.inf...   2.12.2012, 14:20
beerrat   Обсуждение переросло в обсуждение не "Истории...   2.12.2012, 20:33
Волк   Дочитал только до того момента, как: Слухи, дом...   6.2.2013, 20:52
VV-nik   Дочитал только до того момента, как: Слухи, до...   6.2.2013, 21:01
VV-nik   [quote name='VV-nik' post='88801' date='6.2....   7.2.2013, 2:05
beerrat   Не буду я по палачам размещать сообщения, но добав...   7.2.2013, 14:25
Radi   О палачах, прошу больше не размещать... Я не еврей...   7.2.2013, 14:33
Волк   Противно, ей Богу. Противно. Но надо помнить, на...   7.2.2013, 17:56
beerrat   Противно, ей Богу. Противно. Но надо помнить, н...   7.2.2013, 19:35
Волк   Я никак не доберусь до московского центра толеран...   7.2.2013, 20:30
VV-nik   Поддерживаю ув. Волка. Я например, вообще ничего з...   7.2.2013, 22:27
Волк   Есть еще много фамилий. Например Хильдегард Нойман...   7.2.2013, 22:51
tirpiz   Ту все они с фото: http://war2.name/zhenshhiny-v-...   8.2.2013, 3:29
beerrat   Коллеги, вы не правы в одном. Это НЕЛЮДИ! У ни...   8.2.2013, 8:12
Волк   Человек жив, пока его помнит хотя бы один человек...   8.2.2013, 14:41
beerrat   Человек жив, пока его помнит хотя бы один челове...   8.2.2013, 15:21
tirpiz   Не так однозначно, ибо "Изучать, чтобы знать,...   8.2.2013, 8:22
VV-nik   Не так однозначно, ибо "Изучать, чтобы знать...   9.2.2013, 0:22
tirpiz   Про "ветеранов" с ГУЛАГа абсолютно согла...   11.2.2013, 2:35
Волк   Про "ветеранов" с ГУЛАГа абсолютно согл...   11.2.2013, 12:53
beerrat   Охране лагерей не выдавали Медаль "За победу ...   11.2.2013, 16:35
Radi   Один украинский хлопчик, по свидетельству известно...   11.2.2013, 17:26
VV-nik   Не хлопы мы и мириться с Еуропами по итогам Второ...   12.2.2013, 13:14
Alex Wolf   Читал я всё написанное, читал... читал, читал... ч...   17.2.2013, 18:09
VV-nik   А вы говорите концлагеря, ГУЛАГ... [b]Тут свои ху...   17.2.2013, 18:31
Alex Wolf   И кстати - не демонизируйте вы дивизию "Галич...   21.2.2013, 15:37
Radi   ЦРУ сдесь не при чём   21.2.2013, 16:09
Alex Wolf   ЦРУ сдесь не при чёмВ эпоху действия Галичины и ко...   21.2.2013, 19:50
VV-nik   в тему: http://belopolye.narod.ru/known_people/jun...   18.3.2013, 19:56
VV-nik   http://www.world-war.ru/komendant-podaril-mne-mamu...   5.6.2013, 21:49
tirpiz   Список без Шиндлера [img]http://i037.radikal.ru/1...   26.9.2013, 2:21
Волк   Список без Шиндлера На сайте города Свитавы упоми...   26.9.2013, 9:31
VV-nik   Лично мне плевать, из каких побуждений Шиндлер сп...   26.9.2013, 21:48
VV-nik   Евреи на могилах ЗРЯ камешки не оставляют... :ple...   9.11.2013, 15:27
VV-nik   Евреи на могилах ЗРЯ камешки не оставляют... :ple...   10.11.2013, 2:01
tirpiz   ...."Список Шиндлера" на самом деле, зая...   27.9.2013, 1:40
VV-nik   Кто же изобрел концлагерь? :unsure: http://www.re...   27.10.2013, 14:16
VV-nik   ЖУТЬ ПРОСТО: :angry2: http://2w.su/memory/3814 из...   1.11.2013, 0:56
Alex Wolf   известно, что были пионеры-герои, многие ребята ак...   9.11.2013, 20:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 10:00
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost