|
Концлагеря. Дорога в ад |
|
VV-nik |
10.11.2012, 18:03
|

Хронический Вояка
   
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646

|
http://www.youtube.com/watch?v=F-DNKKsK--8...feature=relatedОчередная попытка более правдивой реконструкции ужасных событий Второй Мировой войны, но без "акцента" на Холокост. В фильме используются редкие документы,кинофотоматериалы,показания свидетелей и историков. Год выпуска: 2009 Режиссер: Федор Стуков Ведущий: Борис Корчевников Все серии в одном видео: 1 серия: "Начало" 00:00:00 2 серия: "Плен" 00:37:47 3 серия: "Уничтожение" 01:17:08 4 серия: "Фабрика смерти" 01:55:21 5 серия: "Ночь и туман" 02:34:16 6 серия: "Расплата" 03:10:59 Смотрю - начало пока нравиццо... Вот не знал, что Теодор Эйке сидел в психушке... 
|
|
|
|
  |
Ответов
tirpiz |
26.9.2013, 2:21
|

По Уши в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914

|
Список без Шиндлера  Стивен Спилберг создал миф, в который поверили миллионы. Историк Итка Грунтова высказывается по поводу героя мифа Спилберга по фамилии Шиндлер так: "Это был пьяница, бабник, изменник родины, вражеский шпион и взяточник". На сайте города Свитавы упоминается и его довоенная кличка - "Шиндлер-мерзавец". В архивах сохранились документы, свидетельствующие, что с середины 30-х гражданин Чехословакии Оскар Шиндлер был завербован немецкой военной разведкой - абвером. И вел шпионскую деятельность против своей родины, за что 18 июля 1938 года в Брно чехословацкой контрразведкой был задержан  Стивен Спилберг, которому на днях исполнилось 55 лет, это знает достоверно. Именно Спилберг создал миф (фильм "Список Шиндлера", где рассказывалось о человеке, спасавшем разными правдами и неправдами от нацистов евреев), в который поверили миллионы. На мифе Спилберг заработал миллионы. Один из этих миллионов на днях режиссер решил выделить евреям, которые спасают палестинцев. Вряд ли гетман Пардубицкого края в Чехии Роман Линек знаком с установкой Ульянова-Ленина про важнейшее из всех искусств - кино, но, комментируя миф, он на днях косвенно признал справедливость вождя. "На наше (первоначальное) решение повлиял выдающийся фильм Спилберга, но потом мы заказали анализ ситуации в Историческом институте Академии наук, а его заключение явно не совпадало со взглядом израильского посольства", - сказал гетман. Депутат нижней палаты чешского парламента историк Итка Грунтова высказывается по поводу героя мифа Спилберга по фамилии Шиндлер еще более радикально. "Это был пьяница, бабник, изменник родины, вражеский шпион и взяточник", - не жалеет она эпитетов. Но этот же человек получил в Израиле звание "Праведник народов мира" - за спасение жизней 1200 евреев во время войны. Его прославили получивший Букеровскую премию роман австралийца Томаса Кеннели "Ковчег Шиндлера" и отмеченный семью "Оскарами" спилберговский фильм. И тем не менее умер Оскар Шиндлер почти в нищете и забвении. А вдова Шиндлера Эмилия, брошенная им в Аргентине на расправу его кредиторам, и в 90 лет с трудом находила теплые слова, вспоминая о бывшем муже. Местный Совет Пардубицкого края еще в конце 2001 года внес в повестку дня очередной сессии вопрос о создании документа "Лицо Пардубицкого края" - списка выдающихся людей, событий и дат в истории региона. Первоначально в этом списке был и Оскар Шиндлер. Однако вскоре судетский немец и бывший агент абвера этот список по решению местного Совета покинул, так как оказался слишком противоречивой фигурой. На сайте города Свитавы упоминается и его довоенная кличка - "Шиндлер-мерзавец". В Чехии сегодня тяжело быть судетским немцем. Печально знаменитые декреты Эдуарда Бенеша, являющиеся по своей сути внесудебным приговором миллионам людей - немцам, которые были насильственно отселены и чье имущество было национализировано, и по сей день горячо обсуждаются. Даже, пожалуй, более чем горячо - в преддверии вступления в Евросоюз. Уже упоминавшаяся Итка Грунтова, последние 10 лет посвятившая изучению истории Пардубицкого края, утверждает, например, что не зря и Кеннели, и Спилберг начинают свое повествование уже с военного периода жизни Шиндлера. Поскольку в его предвоенном прошлом трудно найти героические поступки. В архивах сохранились документы, свидетельствующие, что с середины 30-х гражданин Чехословакии Оскар Шиндлер был завербован немецкой военной разведкой - абвером. И вел шпионскую деятельность против своей родины, за что 18 июля 1938 года в Брно чехословацкой контрразведкой был задержан. Свое сотрудничество с ведомством Канариса при допросе Шиндлер объяснил желанием заработать деньги. После известного мюнхенского сговора он был передан чехословацкими властями на территорию, отошедшую Германии. В родные Свитавы вернулся победителем. Вступил в НСДАП, продолжал работать в абвере. Географию своих разведдействий в 1939 году Шиндлер по приказу командования распространил и на Польшу. За верную службу абверу послевоенные Чехословакия и Польша разыскивали Шиндлера как военного преступника. Он бежал в Аргентину. Его любили коллеги и обожали женщины. А Оскар Шиндлер любил деньги, власть, скорость, вино и тоже обожал женщин. Секретом Полишинеля были его исчезновения с очередной пассией. Эмилия Шиндлер обо всем знала, но, будучи истовой католичкой, о разводе не хотела слышать. Незадолго до своей смерти она выпустила книгу "Я, Эмилия Шиндлер", в которой рассказала, что "Оскар не был ни человеколюбцем, ни хорошим мужем, а всего лишь экстравагантным, взбалмошным, непредсказуемым и самовлюбленным сумасбродом, донжуаном. Любил пускать пыль в глаза и жить красиво". Самые противоречивые свидетельства поступают и о периоде, когда Оскар Шиндлер владел фабрикой эмалированной посуды. И о счастливом спасении сотен евреев из краковского гетто. Уже не оспаривается, что в привлечении евреев к труду на фабрике решающую роль сыграла дешевизна рабочей силы, поступавшей из концлагерей. И за взятки, список которых Шиндлер позже предъявил как доказательство своей деятельности по спасению евреев, он выкупал из концлагерей новую рабочую силу. По воспоминаниям самих заключенных концлагеря, ключевую роль в деятельности фабрики сыграл бывший владелец производства Авраам Банкиер. Именно Банкиер организовывал технологический процесс как в присутствии Шиндлера на фабрике, так и в отсутствие его. Банкиер, имевший свободный пропуск из гетто, часть продукции продавал в шесть раз дороже отпускной цены на черном рынке, а на вырученные деньги там же покупал коньяк, сигареты, шоколад, которые шли на угощение начальства СС. И именно Банкиер, утверждают бывшие заключенные концлагеря, непосредственно участвовал в спасении 1200 человек, вошедших в знаменитый "список". Эмилия Шиндлер имеет свое мнение. "Список Шиндлера" на самом деле, заявила она в 1999 году, "был составлен человеком по имени Голдман. Он вписывал туда людей за деньги. Нет денег - нет места в списке". Есть версия, что "Список Шиндлера" возник в 1944 году, после ликвидации краковского гетто и перемещения тысяч людей в другие концентрационные лагеря. С 1943 года фабрика эмалированной посуды переместилась в концлагерь в Плашове. В 1944-м завод был открыт в чешском городе Брненец, где Шиндлер, получив на то деньги от рейха, создал свой небольшой "частный" концлагерь. Именно об этом периоде - как о наиболее мифологизированном - часто упоминает Итка Грунтова: "Смертность заключенных в брненецком концлагере была самой высокой из всех концлагерей в Судетах, которые входили в систему материнского концлагеря "Гросс-Росен". И чем уж Оскар Шиндлер точно не страдал, так это сентиментальностью. В фильме Спилберга есть эпизод, когда перед отъездом Шиндлера Шимон Ерет отдает свой золотой зубной мостик, из которого ювелир Герх Лихт делает Шиндлеру на память перстень. На нем надпись "Благодарим". Если бы Спилберг снимал продолжение, то был бы вынужден рассказать и о том, что в 1962 году тот же ювелир должен был сделать копию перстня. Старый перстень из зубного мостика Оскар Шиндлер просто пропил. Все эти факты стали основанием для решения Пардубицкого Совета. И 16 декабря 2002 года представитель секретариата крайского исполкома подтвердила неизменность решения годичной давности: Оскару Шиндлеру не место среди выдающихся граждан Пардубицкого края. Равно как и бывшему коммунистическому министру культуры социалистической Чехословакии Зденку Неедлому. Конечно, нашлись и критики решения Совета. Кое-кто даже допустил, что в вину Шиндлеру Советом на самом деле ставится просто сам факт того, что он спасал именно евреев. И все же решение Пардубицкого края не было самым скандальным. Практически одновременно стало известно и о заявлении Совета города Ланшкроун, что на границе Чехии и Моравии. После двухнедельных консультаций там было принято историческое решение оставить в списке почетных граждан города Адольфа Гитлера и бывшего руководителя "пятой колонны" Чехословакии - "Судето-немецкой партии" - Конрада Хенляйна. Их в этот список благодарные лашкроунцы внесли еще 10 октября 1939 года. Староста городка Ладислав Майкснер заявил, что он сам лично не считает, что имена нацистских лидеров должны были бы исчезнуть из списков почетных граждан. Проблема, с его точки зрения, может быть решена принятием специального заявления мэрии, в котором от преступлений фашизма нынешние члены местного Совета дистанцируются. Возможно. Но есть события и категории, которые являются знаковыми. http://feldgrau.info/index.php/2010-09-02-...k-bez-shindlera
--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
26.9.2013, 9:31
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(tirpiz @ 26.9.2013, 3:21)  Список без Шиндлера На сайте города Свитавы упоминается и его довоенная кличка - "Шиндлер-мерзавец".
Ссылку в студию. Цитата В архивах сохранились документы, свидетельствующие, что с середины 30-х гражданин Чехословакии Оскар Шиндлер был завербован немецкой военной разведкой - абвером. И вел шпионскую деятельность против своей родины, за что 18 июля 1938 года в Брно чехословацкой контрразведкой был задержан... И что? Тут еще для кого то является секретом, что сам Абвер тесно сотрудничал с СССР и Великобританией? Для кого то секрет, что Канарис будучи главой Абвера занимался спасением евреев? Лично мне плевать, из каких побуждений Шиндлер спасал людей. Из-за денег, или нет, был он алкашом или нет. Есть не оспоримый факт, что без Шиндлера более тысячи людей умерли бы в газовых камерах. А на пару с Канарисом и все две тысячи. А на остальное - плевать. Сколько жизней спасла эта Итка, что бы судить человека спасшего тысячи жизней? ИМХО ее доводы в данном случае более мерзопакостные, чем поступки Шиндлера.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
VV-nik |
10.11.2013, 2:01
|

Хронический Вояка
   
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646

|
Цитата(VV-nik @ 26.9.2013, 22:48)  Евреи на могилах ЗРЯ камешки не оставляют...  кстати, вот надгробие Шиндлера на горе Сион:  Я думаю, что потомки спасенных Шиндлером будут продолжать ездить на его могилу - и там со временем реально - места не будет для камушков... Кстати, Шиндлер - один из самых известных "Праведников мира" эти люди не только рисковали, но и ЖЕРТВОВАЛИ собой ради спасения евреев - среди них даже один замечательный японец есть!.. ПРИМЕР: Цитата Пауль Грюнингер не участвовал в Сопротивлении — он был простым служащим швейцарской пограничной полиции, глубоко чтившим устав своего ведомства. Несмотря на это, в августе и сентябре 1938 года, столкнувшись с реальностью в лице тысяч измученных, объятых ужасом, лишившихся всего и оставшихся перед закрытыми границами людей, Пауль Грюнингер пренебрег своим служебным долгом. Он был вынужден выбрать между нравственным законом и законом государства и, вместо того, чтобы задерживать беженцев и отправлять их обратно, Пауль с помощью нескольких подчиненных стал подделывать въездные документы евреев. Задним числом он проставлял в их паспортах даты въезда, предшествовавшие закрытию границ. Таким образом, въезжавшие в страну беженцы не только оставались в живых, но и приобретали официальный статус. Рисковавший жизнью капитан отказывался от любого вознаграждения. «Неповиновение служебному долгу» Пауля Грюнингера позволило спасти 3 601 еврея из Германии и Австрии... 23 декабря 1942 года он был признан виновным в «мошенничестве и систематическом невыполнении служебного долга» и осужден. На суде Пауль свою вину не отрицал, но утверждал, что единственным мотивом его действий была человечность. Подавать на апелляцию он отказался. Пауль Грюнингер был приговорён к лишению свободы и к штрафу, а также уволен с должности без права на компенсацию и на пенсию... В 1995 году, через пятьдесят лет после окончания войны и двадцать три года после смерти Пауля Грюнингера, в том же зале суда, где он был осужден, другие судьи постановили возобновить судебный процесс и освободили его от обвинений. Но лишь в следующем, 1996 году, Швейцария нашла в себе мужество признать свою «ошибку» и посмертно полностью реабилитировать капитана полиции, который слушался своей совести больше, чем приказов сверху.
Вот так... Некоторые готовы были ради незнакомых им людей - идти под суд и "ломать себе карьеру"... Такие люди - ГЕРОИ, ИМХО... Сообщение отредактировал VV-nik - 10.11.2013, 3:18
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
VV-nik Концлагеря. Дорога в ад 10.11.2012, 18:03 beerrat
Очередная попытка более правдивой реконструкции у... 10.11.2012, 19:34 VV-nik Ув. beerrat, не подумайте чего такого... :drinks: ... 10.11.2012, 19:41 beerrat
Ув. beerrat, не подумайте чего такого... :drinks:... 10.11.2012, 21:49 VV-nik
Я и не думаю.
Что мешает создать такие же "к... 10.11.2012, 22:34 tirpiz А что у режиссера дедовский что-ли в шкафу висит м... 12.11.2012, 5:33 VV-nik http://www.mywebs.su/blog/history/3206.html
Из вос... 29.11.2012, 15:58 Волк
http://www.mywebs.su/blog/history/3206.html
Из во... 30.11.2012, 9:52 VV-nik Гесс ИСЧО, как ни странно - цыган любил...
И даже ... 30.11.2012, 11:46 Волк
Гесс ИСЧО, как ни странно - цыган любил...
И даже... 30.11.2012, 11:54  VV-nik
До скотского состояния там доводили многих и соде... 1.12.2012, 0:43   Волк
что дальше-то?
Да собственно ничего.
Выводы кажд... 1.12.2012, 3:39 beerrat Знаете, есть такая книга - "Просвещенное серд... 30.11.2012, 15:27 Волк
Знаете, есть такая книга - "Просвещенное сер... 30.11.2012, 16:47 VV-nik
Величайшие умы психиатрии, не обнаружили у Гёсса ... 1.12.2012, 16:18 Alex Wolf Антисемитизм был одним из столпов идеологии гитлер... 1.12.2012, 18:27  VV-nik
Я Вас умоляю! Не читайте эту пропаганду и тем... 1.12.2012, 18:56 Волк
Лично я остался - при своем мнении:
Искренне ра... 1.12.2012, 23:51  VV-nik
[quote name='VV-nik' post='87833' date='1.12... 2.12.2012, 2:24 beerrat Ничего нового в Майн Капф Шикльгрубер не написал ... 1.12.2012, 19:09 Alex Wolf А разве Иисус не был евреем? Или таки был? Интерес... 1.12.2012, 20:16 VV-nik
А разве Иисус не был евреем? Или таки был?
Гм.. ... 1.12.2012, 22:12  Alex Wolf Гм.. а какая разница-то? :blink: Разница коренная.... 1.12.2012, 22:22   VV-nik
[quote name='VV-nik' post='87841' date='1.12... 1.12.2012, 22:51    Alex Wolf Блин, и попер ФЛУД... :focus:Я умоляю, флуд в моём... 2.12.2012, 2:30 VV-nik Фото расстрела обсуждалось тут:
http://reibert.inf... 2.12.2012, 14:20 beerrat Обсуждение переросло в обсуждение не "Истории... 2.12.2012, 20:33 VV-nik Перенес из темы по девушкам РВДКУ:
[quote name='В... 6.2.2013, 20:14 Волк
Лично я наблюдаю - Aufseherin, Oberaufseherin...... 6.2.2013, 21:58 Волк Дочитал только до того момента, как:
Слухи, дом... 6.2.2013, 20:52 VV-nik
Дочитал только до того момента, как:
Слухи, до... 6.2.2013, 21:01 VV-nik
[quote name='VV-nik' post='88801' date='6.2.... 7.2.2013, 2:05 beerrat Не буду я по палачам размещать сообщения, но добав... 7.2.2013, 14:25 Radi О палачах, прошу больше не размещать... Я не еврей... 7.2.2013, 14:33 Волк
Противно, ей Богу.
Противно. Но надо помнить, на... 7.2.2013, 17:56  beerrat
Противно, ей Богу.
Противно. Но надо помнить, н... 7.2.2013, 19:35   Волк
Я никак не доберусь до московского центра толеран... 7.2.2013, 20:30 VV-nik Поддерживаю ув. Волка.
Я например, вообще ничего з... 7.2.2013, 22:27 Волк Есть еще много фамилий.
Например Хильдегард Нойман... 7.2.2013, 22:51 tirpiz Ту все они с фото:
http://war2.name/zhenshhiny-v-... 8.2.2013, 3:29 beerrat Коллеги, вы не правы в одном. Это НЕЛЮДИ! У ни... 8.2.2013, 8:12  Волк
Человек жив, пока его помнит хотя бы один человек... 8.2.2013, 14:41   beerrat
Человек жив, пока его помнит хотя бы один челове... 8.2.2013, 15:21 tirpiz Не так однозначно, ибо "Изучать, чтобы знать,... 8.2.2013, 8:22 VV-nik
Не так однозначно, ибо "Изучать, чтобы знать... 9.2.2013, 0:22 tirpiz Про "ветеранов" с ГУЛАГа абсолютно согла... 11.2.2013, 2:35 Волк
Про "ветеранов" с ГУЛАГа абсолютно согл... 11.2.2013, 12:53 beerrat Охране лагерей не выдавали Медаль "За победу ... 11.2.2013, 16:35 Radi Один украинский хлопчик, по свидетельству известно... 11.2.2013, 17:26 VV-nik
Не хлопы мы и мириться с Еуропами по итогам Второ... 12.2.2013, 13:14 Alex Wolf Читал я всё написанное, читал... читал, читал... ч... 17.2.2013, 18:09 VV-nik
А вы говорите концлагеря, ГУЛАГ... [b]Тут свои ху... 17.2.2013, 18:31  Alex Wolf И кстати - не демонизируйте вы дивизию "Галич... 21.2.2013, 15:37 Radi ЦРУ сдесь не при чём 21.2.2013, 16:09 Alex Wolf ЦРУ сдесь не при чёмВ эпоху действия Галичины и ко... 21.2.2013, 19:50 VV-nik в тему:
http://belopolye.narod.ru/known_people/jun... 18.3.2013, 19:56 VV-nik http://www.world-war.ru/komendant-podaril-mne-mamu... 5.6.2013, 21:49   VV-nik
Евреи на могилах ЗРЯ камешки не оставляют... :ple... 9.11.2013, 15:27 tirpiz ...."Список Шиндлера" на самом деле, зая... 27.9.2013, 1:40 VV-nik Кто же изобрел концлагерь? :unsure:
http://www.re... 27.10.2013, 14:16 VV-nik ЖУТЬ ПРОСТО: :angry2:
http://2w.su/memory/3814
из... 1.11.2013, 0:56 Alex Wolf известно, что были пионеры-герои, многие ребята ак... 9.11.2013, 20:12
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |