Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Воздушно-десантная кавалерия
Crass
сообщение 6.8.2013, 15:47
Сообщение #1


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата
МОСКВА, 31 июл — РИА Новости. Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ); в Рязанском десантном училище уже идут занятия на 30 лошадях, сообщил РИА Новости в среду начальник штаба ВДВ, Герой России генерал-лейтенант Николай Игнатов.
"Всего закуплено 60 лошадей. Занятия уже идут. Тридцать лошадей уже используются для занятий в Рязанском училище, другие 30 лошадей используются в других подразделениях", — сказал Игнатов.

http://ria.ru/defense_safety/20130731/953245370.html

Цитата
МОСКВА, 2 авг — РИА Новости. Учебные поля и конюшню в Воздушно-десантном училище откроют осенью текущего года, сообщил в интервью РИА Новости начальник Рязанского высшего воздушно-десантного училища Анатолий Концевой.
"Сейчас на территории учебного центра нашего училища идет строительство конюшни и полей для тренировок. Осенью конюшня будет построена", — сказал Концевой.
Ранее собеседник агентства рассказал о введении в программу обучения десантников кавалерийской подготовки. Военнослужащие используют лошадей для транспортировки боеприпасов, оружия, снаряжения, а также для скорости передвижения во время выполнения боевых операций.
Концевой добавил, что руководство училища уже набирает сотрудников для работы с лошадьми. "Мы набираем штат, где предусмотрены должности — от инструктора по навьючиванию лошадей до ветврачей и кузнецов. Набор на имеющиеся вакансии мы осуществляем из числа жителей области", — сказал он.

http://ria.ru/defense_safety/20130802/953848178.html


А вот интервью с начальником Рязанского воздушно-десантного училища полковником Анатолием Концевым.
Цитата
Руководство Рязанского воздушно-десантного училища в последнее время приятно удивляет российскую общественность интересными находками и экспериментами. В этом году впервые за 70 лет состоялся выпуск из стен училища ВДВ девушек-лейтенантов, а накануне дня Воздушно-десантных войск начальник штаба ВДВ Николай Игнатов сделал неординарное заявление о введении в программу обучения десантников кавалерийской подготовки.
О том, каковы перспективы службы женщин в ВДВ, зачем десантникам лошади и какой будет "крылатая кавалерия", в преддверии Дня ВДВ рассказал корреспонденту РИА Новости Екатерине Масениной начальник Рязанского воздушно-десантного училища полковник Анатолий Концевой.

http://ria.ru/interview/20130802/953827905.html


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Волк
сообщение 18.3.2014, 16:15
Сообщение #2


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Мы потеряли 5 БПЛА "Пчела". Две сбили чехи, остальные сами побили на посадках.
И даже с такими потерями - БПЛА это офигенная штука! На своей шкуре знаю как она может помогать. И на своем опыте знаю, что от тепловизора самому спрятаться невозможно, не то что спрятать мула.
Пока у нас "пчелы" жужжали, чехи лишний раз прикурить сигарету боялись.

Цитата
Только вот какое дело, ни один тепловизор не поможет определить, что в повозке у дехканина, соха, или пулемёт.


Все немного проще. Пока повозка идет по дороге, то двигается от одного блок-поста к другому. А как только это группа вьючных животных, двигающаяся ночью (когда мирные граждане спят), горными тропами, с авангардом и арьергардом, даже если стволов не видно - артиллерия огонь!

Цитата
Потому приходится и ножками по горам топать. А боевая поклажа далеко не лёгкая.

Вы хотите мне об этом рассказать? rofl.gif

Цитата
А по тому же Израилю могу сказать только одно - бородатых давно никто по горам не гоняет.


Гоняют. Иногда нужно:

1. Вести скрытое наблюдение именно с земли.
2. Удары с воздуха и артиллерией не возможны, т.к. в норе могут быть свои пленные.
3. Командованию нужно взять живым и невредимом, конкретное лицо, либо любого авторитета.

Ну это из моего опыта. Как например ногами и с тяжелой поклажей (как это мне Mi-24V расскажет) гнались за Гелаевым после штурма Комсомольского, которого командование очень хотело увидеть живым. Команда была даже кровопускание не делать, и шкуру не портить.
Не было бы последней команды, не ушел бы он из Комсомольского.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mi-24V
сообщение 18.3.2014, 18:19
Сообщение #3


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 396
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 991



Цитата(Волк @ 18.3.2014, 17:15) *

Мы потеряли 5 БПЛА "Пчела". Две сбили чехи, остальные сами побили на посадках.
И даже с такими потерями - БПЛА это офигенная штука! На своей шкуре знаю как она может помогать. И на своем опыте знаю, что от тепловизора самому спрятаться невозможно, не то что спрятать мула.
Пока у нас "пчелы" жужжали, чехи лишний раз прикурить сигарету боялись.


Вот только сказки мне расказывать про "всевидящее око" БПЛА не нужно. А то я не знаю про возможности воздушной разведки. Единственное достоинство, это "собьют не жалко".
Потому и делают.
Что до остального, увы и ах. В скорости поиска, распознаванию визуальной информации уступает пилотируемому ЛА и значительно. Тому как лётчик может вертеть головой и воспринимать при этом картинку, оператору БПЛА только мечтать.



Цитата
Все немного проще. Пока повозка идет по дороге, то двигается от одного блок-поста к другому. А как только это группа вьючных животных, двигающаяся ночью (когда мирные граждане спят), горными тропами, с авангардом и арьергардом, даже если стволов не видно - артиллерия огонь!


Вот те раз. Уже до блок-постов дошли. Уже, значит не одним БПЛА единым.
Только опять незадача, тот же Афганистан весь блок-постами не утыкаешь. Да и противник не дурак, на блок-посты перется.

Цитата

Ну это из моего опыта. Как например ногами и с тяжелой поклажей (как это мне Mi-24V расскажет) гнались за Гелаевым после штурма Комсомольского, которого командование очень хотело увидеть живым. Команда была даже кровопускание не делать, и шкуру не портить.
Не было бы последней команды, не ушел бы он из Комсомольского.



А что же вертолёты не заказали, ведь
Цитата
Во всем мире войну в горах строят на применении вертолетов
?
Ах да, и шуму много, да и вертолётом туда не втиснуться. Только от этого 50 кг поклажи легче не становились, не так ли?



Цитата(beerrat @ 18.3.2014, 17:29) *



Виноват... А перемещение лошадей в Афганистан вместе с "горно-лошадно-копытной" кавалерией тоже будет предусмотрено? (если Вы так именно за эту страну разговор повели) Тема была - "Кавалерийская подготовка введена в Воздушно-десантных войсках (ВДВ); в Рязанском десантном училище уже идут занятия на 30 лошадях..."


А вот не надо врать и приписывать мне то чего я не говорил. Создание кавалерийских частей одно, а умение обходится с гужевым транспортом, это другое. И в силу специфики деятельности десантных частей, не иметь подобных навыков глупо, если не реступно.

Цитата
Т.е. (не приведи Создатель), наши ВДВшники, в случае начала боевых действий на Украине, сядут на лошадей и поскачут? Или все таки будут на вертолетах и с поддержкой беспилотников воевать? И, по моему опыту "работы" в связке с ВВС (беспилотники) - они не пасут ночные дороги, на которых и так блоки стоят. Просто предупреждают о приближении групп или одиночных персонажей.


Нет, не сядет ВДВ на вертолёты. Ибо это транспорт пехоты. У ВДВ свои, куда больше машины.

Цитата
Теперь о "мирных декханах", т.к. "не видно". Если "не водно", то это ночное время, когда действует запрет на перемещение. И любой, находящийся "в пути" - уже не соблюдает закон. Далее достаточно просто отследить маршрут, что бы точно понимать, кто и с какой целью движется. При этом видеокартинка вполне читаема, достаточно небольшой лунной подсветки. И будет понятно, есть пулемет на шее "мирного сеятеля" или нет. Тем более, что теперь ещё и РЭБовцы очень помогают...
В зеленке - сложнее. Но не мне Вам рассказывать, как необходимо производить идентификацию басмоты в дневное время с летательного аппарата.


Ещё в мое время в Афганистани духи практиковали такой метод манёсра силами. Банда ныкает оружие в схрон, а далее садится на свои барбухайки и совершенно открыто едет в означенное место. А там уже свой склад с оружием.
И чем тут помогут БПЛА и тепловизоры?
Искать эти схроны? Дык, на одном только отроге расчелин больше чем БПЛА во всём мире.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 18.3.2014, 21:00
Сообщение #4


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(Mi-24V @ 18.3.2014, 19:19) *

Вот только сказки мне расказывать про "всевидящее око" БПЛА не нужно. А то я не знаю про возможности воздушной разведки. Единственное достоинство, это "собьют не жалко".
Потому и делают.
Что до остального, увы и ах. В скорости поиска, распознаванию визуальной информации уступает пилотируемому ЛА и значительно. Тому как лётчик может вертеть головой и воспринимать при этом картинку, оператору БПЛА только мечтать.


Я смотрю у Вас богатый опыт наземных операций при поддержке БПЛА.
Для начала стоимость. Когда в полку разбили все БПЛА, роту беспилотников пришлось расформировать. Т.к. денег на новые БПЛА не нашлось даже у спонсоров.
Каким бы офигенным не был ЛА, он не сможет появиться над моей головой через 5 минут после запроса, и висеть там 24 часа в сутки, пока я не скажу хватит. Наши "пчелы" висели в небе по 2 часа, просто меняя друг друга. И когда я по рации слышу от оператора с моего полка, что справа за забором в соседнем дворе чехи разворачивают миномет, это охеренная помощь. И мне насрать, какую по качеству картинку видит оператор, мне надо здесь и сейчас знать, что в соседнем дворе разворачивают миномет.
И БПЛА справлялись с этим на 5+.

Цитата
А что же вертолёты не заказали, ведь


Я привел пример исключения. Если бы не дали команду не портить шкуру, то и вертолеты заказали бы. Кстати ключевое слово - заказали. Тогда как, что бы поднять БПЛА достаточно тангенту на рации нажать.

Цитата
Ах да, и шуму много, да и вертолётом туда не втиснуться. Только от этого 50 кг поклажи легче не становились, не так ли?

Высадку посадочным можно сделать везде где угодно. И для этого не обязательно куда то втискиваться. Развед группа покидает борт по тросу, с высоты в 20 метров за считанные секунды, с оружием и амуницией. А звук, легко маскируется другими бортами, что бы у противника сложилось впечатление что борта просто прошли мимо. И мы не раз так делали.

Цитата
Создание кавалерийских частей одно, а умение обходится с гужевым транспортом, это другое.

Толк от гужевого транспорта только если воюешь против пигмеев в африке. Современная армия такой роскоши не предоставит, группу засекут раньше чем она покинет ПВД.

Цитата
Нет, не сядет ВДВ на вертолёты. Ибо это транспорт пехоты. У ВДВ свои, куда больше машины.

Это какие? Я что то, столько лет в ВДВ, а не заметил...



Цитата(udav @ 18.3.2014, 21:49) *

Кирязы в Афгане (и в Евпатории smile.gif ), и подземные базы во Вьетнаме (и не только).

Это, тогда из них надо вообще не выходить.
При том что, заметив через тепловизоры места входов-выходов-теплый воздух от вентиляции и т.п. Подорвать, затопить, залить цементом, засыпать хлоркой, и пусть сидят.

Единственная действительная защита от БПЛА - РЭБ, которая сможет если не заглушить сигнал управления, то хотя бы поставить помехи, пока силами ПВО его не собьют.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 18.3.2014, 21:16
Сообщение #5


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Волк @ 18.3.2014, 22:00) *

Единственная действительная защита от БПЛА - РЭБ, которая сможет если не заглушить сигнал управления, то хотя бы поставить помехи, пока силами ПВО его не собьют.

Ещё нелетная погода. Дождь, метель, снегопад, туман и т.п.

Сообщение отредактировал udav - 18.3.2014, 21:23


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Crass   Воздушно-десантная кавалерия   6.8.2013, 15:47
Radi   я сейчас ничему не удивляюсь :) выпустили 14 дев...   6.8.2013, 16:00
Море   Тут конечно и журналисты и "другие" пере...   6.8.2013, 16:51
Crass   Тут конечно и журналисты и "другие" пер...   6.8.2013, 17:34
Crass   Сейчас уже не помню точно какую они породу там ...   6.8.2013, 18:18
beerrat   Ну да, ну да.... Во всем мире войну в горах строят...   6.8.2013, 17:22
Волк   Вертолет не украсть, а вот сколько коней сдохло -...   6.8.2013, 17:55
beerrat   Вертолет не украсть, а вот сколько коней сдохло ...   7.8.2013, 11:33
Волк   Простите, а против вас в Чечне воевали армии с пр...   7.8.2013, 12:09
Тяпа   Что эти лошади будут делать в горах при артналет...   7.8.2013, 15:29
beerrat   Что эти лошади будут делать в горах при артнале...   7.8.2013, 18:33
Mi-24V   Ну да, ну да.... Во всем мире войну в горах строя...   14.3.2014, 21:55
Mi-24V   [quote name='beerrat' post='91688' date='6.8.2013...   18.3.2014, 10:56
beerrat   Ну да, ну да.... Во всем мире войну в горах строя...   20.3.2014, 9:15
Radi   если закупают хакасскую (читай - монгольскую) - эт...   7.8.2013, 8:55
Crass   Нашёл статью про использование лошадей в австрийск...   7.8.2013, 22:04
Тяпа   Crass, гафлингеры дорогие. Лет 5 тому обратно прод...   8.8.2013, 4:38
beerrat   beerrat , ну какие беспилотники в Чечне?)) А кром...   8.8.2013, 8:16
Crass   Crass, гафлингеры дорогие. Лет 5 тому обратно про...   8.8.2013, 8:59
Волк   А кроме Кавказа, вроде, и воевать негде. В Таджик...   8.8.2013, 10:15
beerrat   [quote name='Тяпа' post='91703' date='8.8.2013, 5...   8.8.2013, 10:49
Тяпа   В Андах нужны ламы, а не гафлины)) животное должно...   8.8.2013, 21:29
Crass   Ищу наставление Красной/Советской Армии по использ...   5.9.2013, 12:14
Crass   Нашёл вот это, http://www.cavalerist.ru/vpv_ks_b...   5.9.2013, 12:35
udav   Как-то набрел на тему. Почитал, подумал. А ведь в ...   13.3.2014, 17:56
Тяпа   А зачем перекидывать? Покупать на месте. Вьючных о...   13.3.2014, 18:03
udav   А зачем перекидывать? Покупать на месте. Вьючных ...   13.3.2014, 18:34
Тяпа   Если местность проходима для копытных, местные жит...   13.3.2014, 18:47
udav   Согласен, что вертушки и ганшипы не вегда помогут,...   13.3.2014, 18:52
Волк   В случае серьезного кипеша, я не могу придумать ка...   13.3.2014, 21:34
udav   Возвращаемся к тому, что парнокопытные и ГрСпН - м...   13.3.2014, 21:54
beerrat   И что там делать десантникам на лошадях? Ждать вра...   18.3.2014, 11:08
Mi-24V   И что там делать десантникам на лошадях? Ждать вр...   18.3.2014, 12:50
beerrat   Простите, но кроме Вашего откровенного пренебрежен...   18.3.2014, 13:38
Mi-24V   Простите, но кроме Вашего откровенного пренебреже...   18.3.2014, 14:19
Волк   У вас затруднение с английским? Так для чего онла...   18.3.2014, 14:28
Mi-24V   Простите, а давно армия США, которые конечно не ...   18.3.2014, 14:42
beerrat   Волк , не старайтесь объяснить офицеру ВВС то, что...   18.3.2014, 14:48
Alex Wolf   Волк , не старайтесь объяснить офицеру ВВС то, что...   18.3.2014, 14:55
beerrat   [quote name='beerrat' post='98192' date='18.3.201...   18.3.2014, 15:00
Mi-24V   [quote name='beerrat' post='98192' date='18.3.201...   18.3.2014, 15:05
beerrat   [quote name='beerrat' post='98192' date='18.3.20...   18.3.2014, 15:11
Mi-24V   В моем сообщении про Афганистан было только в ...   18.3.2014, 15:29
udav   Только вот какое дело, ни один тепловизор не помо...   18.3.2014, 16:11
beerrat   А о современных технических средствах я писал (...   18.3.2014, 16:29
udav   Объясните для мне подобных дураков, а то непонятн...   18.3.2014, 15:14
Рэмбо   Mi-24V, Вам крайнее предупреждение, постарайтесь б...   18.3.2014, 16:14
Mi-24V   Я смотрю у Вас богатый опыт наземных операций п...   18.3.2014, 21:25
Волк   Вы путаете вызвать и заказать. БПЛА тоже нужно пр...   18.3.2014, 22:24
Mi-24V   Когда в моем полку была отдельная рота БПЛА, дос...   18.3.2014, 23:32
Волк   Пчёл к полётам тоже нужно готовить. В том то и д...   19.3.2014, 9:42
beerrat   [quote name='Mi-24V' post='98242' date='19.3...   19.3.2014, 12:05
Mi-24V   В том то и дело, что когда это отдельная рота мо...   19.3.2014, 15:47
udav   Мы наверно единственная страна, которая до сих по...   19.3.2014, 16:54
Хлынец   Спроси любого моряка: Кто такие морские пехотинцы?...   19.3.2014, 5:46
Mi-24V   Во времена СССР говорили, что-то типа .. в тече...   19.3.2014, 9:02
Волк   Поссать то не сходишь. http://img12.abload.de/img...   18.3.2014, 16:39
udav   Все в связке надо применять, и применительно к кон...   18.3.2014, 20:49
Mi-24V   Все в связке надо применять, и применительно к ко...   18.3.2014, 21:01
Волк   http://www.1tv.ru/news/social/246791 Я вот не по...   18.3.2014, 21:07
udav   Кстати, как тепловизоры в зелёнке себя вели? В смы...   18.3.2014, 21:26
Mi-24V   Кстати, как тепловизоры в зелёнке себя вели? В см...   18.3.2014, 22:16
udav   Всё было конечно в зелёном цвете, но картинка вп...   18.3.2014, 22:26
beerrat   Обратимся к заголовку темы - " Кавалерийская ...   19.3.2014, 9:39
Mi-24V   Обратимся к заголовку темы - " Кавалерийская...   19.3.2014, 15:24
Волк   Вы мне про десантирование рассказывать будете? :...   19.3.2014, 15:36
udav   Слава обрадуется :) :drinks: тут   19.3.2014, 17:47
Mi-24V   Старое фото, ещё 2011, но всё равно красиво. Перед...   19.3.2014, 18:42
Волк   Передача "гужевого транспорта" армии. ...   19.3.2014, 19:31
Radi   Передача "гужевого транспорта" армии. ...   19.3.2014, 19:49
udav   Старое фото, ещё 2011, но всё равно красиво. Пере...   19.3.2014, 21:08
Волк   А вот на фотке там третий иллюминатор как-бы обра...   19.3.2014, 21:39
udav   А вот на фотке там третий иллюминатор как-бы обр...   19.3.2014, 21:48
Radi   Прочёл всю тему и, чессговоря, не уловил сути спор...   19.3.2014, 18:59
Mi-24V   Прочёл всю тему и, чессговоря, не уловил сути спо...   20.3.2014, 9:12
Хлынец   Там надпись: "рубить в этой зоне"   19.3.2014, 22:43
udav   У меня разрешение на ноуте не очень, не прочитал н...   19.3.2014, 22:59
Хлынец   А не проще люк сделать? Наверное, люк может зак...   19.3.2014, 23:26
udav   А не проще люк сделать? Наверное, люк может за...   19.3.2014, 23:41
beerrat   Ладно... Задолбало песок с ладони на ладонь пересы...   20.3.2014, 8:32
Radi   То Биррат... Слав, конь он и в Африке конь, но бое...   20.3.2014, 8:51
beerrat   Вот именно это я и написал давным давно... В ответ...   20.3.2014, 9:10
Волк   Я все равно против лошадей. Если, высадка в тыл б...   20.3.2014, 9:31
Radi   Если высадка в тыл небольшой группы. Вот и я п...   20.3.2014, 10:00
beerrat   Если высадка в тыл небольшой группы. Вот и я ...   20.3.2014, 10:05
Radi   Мы "занимали" караванных ишаков. Но не ...   20.3.2014, 10:13
beerrat   А есть фото реального применения лошадей американс...   20.3.2014, 9:43
Mi-24V   А есть фото реального применения лошадей американ...   20.3.2014, 9:55
beerrat   Очень даже подойдут. Место действия? У военных нет...   20.3.2014, 9:58
Волк   Очень даже подойдут. Место действия? У военных не...   20.3.2014, 10:06
Mi-24V   А вот ещё забавные фото. И чья это армия лам в кач...   20.3.2014, 10:04
Mi-24V   Кстатим, а что за надпись на этом фото? http://i...   20.3.2014, 10:08
beerrat   Ну источник верхнего фото с ламой - тут И подпись...   20.3.2014, 10:10
Mi-24V   Ну источник верхнего фото с ламой - тут И подпис...   20.3.2014, 10:19
Mi-24V   Вот ешё. :) http://mi-24v.users.photofile.ru/ph...   20.3.2014, 10:41
beerrat   Фото (ЦАХАЛ) взяты из статьи - (перевод на скорую...   20.3.2014, 10:43
2 Страницы V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 12:01
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost