Украина Опции

[udav]

А кто говорит, что Украина не решит эти споры. Со стороны ЕС уже звучал совет предоставить ДНР и ЛНР автономию.

Раньше предоставлять надо было, в апреле-мае. А сейчас поздно, вряд ли Донбас согласится жить в Украине. А нынешний Киев не признает ДНР и ЛНР как отдельные государства.

Крым сейчас блокирован, сухопутного сообщения с РФ не имеет, электричество и пресная вода идёт с Украины.

Нынешний Киев не признает Крым в составе РФ - вот еще один территориальный спор. И кстати, воду же еще летом канал перекрыли укры, по принципу - "ни себе, ни людям, что сам не съем, то понадкусываю и выкину". Вот это любви крымчан к Киеву добавило...

На Донбасе людям тоже надоест жить в режиме военного положения.

И в Киеве надоест мерзнуть и скакать под дудку олигархов, опять замайданят, к гадалке не ходи...

[Айдар Омск]

А кто говорит, что Украина не решит эти споры. Со стороны ЕС уже звучал совет предоставить ДНР и ЛНР автономию. Крым сейчас блокирован, сухопутного сообщения с РФ не имеет, электричество и пресная вода идёт с Украины. Туристов уже в следующем сезоне не будет - кому хочется три дня в машине ждать очереди на переправу? Уж не будем говорить, что с паспортом крымчанина человеку закрыт доступ в цивилизованные страны. На Донбасе людям тоже надоест жить в режиме военного положения. Сейчас у России в ближайшие ожидаются проблемы в экономике, будет уже сложно соблазнять бюджетников высокими зарплатами.

А кто говорит что Украина эти вопросы решит? Новороссия в состав уже не вернется. И дело не только в вооруженном противостоянии. Укры де-факто ввели экономическую блокаду региона, что однозначно не добавило любви местных к Киеву. Мое предположение такое- зима там пройдет тяжело конечно, но люди выдержат. Выдержат назло. Не будем забывать что на этой территории большие запасы угля, на добыче которого можно построить первоначальную базу для экономики, которая сейчас разрушена Киевом. Так что будем посмотреть.

По поводу Крыма я бы тебе не советовал вообще беспокоиться. Электричество и вода прекрасно обмениваются на газ. И я только ЗА закрытие задвижки даже при попытке укров вякнуть. Они могут хоть с Зимбабве договариваться о поставках газа... Но где мы и где Зимбабве? Туристы поедут, к бабке не ходи. Вливания в его экономику из бюджета тоже никто не отменял. По поводу паспорта крымчанина вообще не аргумент по простой причине- посещают заграницу или по работе или в отпуск. В Европу в отпуск мало народу ездит- дороговато, а по работе и того меньше. Так что тут промах.

Да на Донбассе надоест жить в режиме военного положения... Поэтому они отгонят укров на недосягаемые для артиллерии расстояния и займутся восстановлением мирной жизни. Ну и опять же опыт Израиля у всех на виду.

Смотрю тебе прям удовольствие доставляет то, что у государства проблемы корячатся впереди? Не надейтесь, очередей за колбасой не будет. На США и Европе свет клином не сошелся.

[Цинциннат]

А кто говорит что Украина эти вопросы решит?

Ну надо будет посмотреть, насколько украинцы лишены того самого имперского самодержавного сознания, которым они русских упрекают. Мы даже себе представить не можем, что кто-то способен отказаться от части своей территории, сами ведь привыкли силу государства мерить квадратными километрами. Может они скажут "нехай, пусть живут, как хотят, а нам надо двигаться вперед" и отпустят ополченцев к матушке России.

Смотрю тебе прям удовольствие доставляет то, что у государства проблемы корячатся впереди?

Кто-то же должен поднимать неудобные вопросы. К тому же впереди реально стоят экономические проблемы, которые могут сильно изменить положение не в пользу России, то есть уже сложнее будет устраивать рай в спорных республиках. Сложно будет одержать победу, когда против тебя практически весь мир.

А кто говорит, что Украина не решит эти споры. Со стороны ЕС уже звучал совет предоставить ДНР и ЛНР автономию.

Раньше предоставлять надо было, в апреле-мае. А сейчас поздно, вряд ли Донбас согласится жить в Украине. А нынешний Киев не признает ДНР и ЛНР как отдельные государства.

Крым сейчас блокирован, сухопутного сообщения с РФ не имеет, электричество и пресная вода идёт с Украины.

Нынешний Киев не признает Крым в составе РФ - вот еще один территориальный спор. И кстати, воду же еще летом канал перекрыли укры, по принципу - "ни себе, ни людям, что сам не съем, то понадкусываю и выкину". Вот это любви крымчан к Киеву добавило...

На Донбасе людям тоже надоест жить в режиме военного положения.

И в Киеве надоест мерзнуть и скакать под дудку олигархов, опять замайданят, к гадалке не ходи...

Порошенко отказался платить пенсии на территории контролируемой ополченцами. Мне кажется, что это по сути и есть отказ от неё. Просто, вероятно, правительство боится будоражить свой народ этим решением, им нужно подготовить общественное мнение. Пытаться вернуть республики - это как пытаться лечить гангрену, легче отрезать и спасти оставшийся организм.
Они могут отдать Донбасс, но при этом продолжать душить Россию до тех пор, пока у нас совсем не останется воздуха. У них уже однажды получилось свалить СССР, сейчас будет ещё проще - мы избалованы демократией 90-х. Мне кажется, что достаточно отобрать у москвичей айфоны, чтобы они всполыхнули...

[Dromedary]

На Донбасе людям тоже надоест жить в режиме военного положения.

И в Киеве надоест мерзнуть и скакать под дудку олигархов, опять замайданят, к гадалке не ходи...

Необязательно. Сейчас у власти в Киеве - отморозки, готовые пойти на все (собственно - они уже пошли на все, разделив общество на свидомых и унтерменов по языковому признаку), все население это знает и знает, что "новый Майдан" - могут, не моргнув глазом, прихлопнуть пулеметами и минометами, а затем сгрести трупы бульдозерами.

Безлер заявил о том, что всё оружие, которым был вооружен его отряд в Горловке, было поставлено с территории Украины с ведома Петра Порошенко, по цене 1900 гривен за АК, 19 тысяч за БТР и требует от Президента Украины оружие на 450 тысяч гривен за которое он уже заплатил.

«Передаю привет из одной интересной области, где царь Петр шведского короля побил», — заявил Игорь Безлер, очевидно, имея в виду Полтавскую область Украины.
Комментируя заявления украинских политиков о борьбе с «террористами» на востоке Украины, Безлер рассказал, что оружие, которое оказалось в руках ополченцев Горловки весной 2014 года, было доставлено с территории Украины.
По словам Безлера, оно поставлялось грузовиками «Урал» каждые три дня. «Это могут подтвердить пленные, которые его разгружали», — добавил Безлер, дав понять, что оружие закупалось у украинской стороны и приходило в заводской упаковке с украинскими сопроводительными документами.
«На 450 тыс. гривен оружие еще недопоставлено, мне бы хотелось его в Горловке получить», — усмехнулся Безлер.
«Не надо там искать «руку Москвы» — там большая-большая рука Киева», — заявил он, сообщив, что оружие ополченцам в Горловку поставлялось с ведома Петра Порошенко, когда он еще не был президентом Украины.
«Он очень хорошо со мной сотрудничал и очень много оружия поставил. Петр Алексеевич, вы уж определитесь: или вы на меня работаете, или какое-то АТО проводите… За вами долг в 450 тысяч, как-то расплачиваться надо», — добавил Игорь Безлер.

https://www.youtube.com/watch?v=KofQ4PuxqRU

Сообщение отредактировал Dromedary - 30.11.2014, 0:38

[Alex Wolf]

Я вспомнил, где это видел. http://groke.ru/psix.html Восемь лет назад это было смешно. Сейчас это стало государственной политикой.

[skiff]

Крым сейчас блокирован, сухопутного сообщения с РФ не имеет, электричество и пресная вода идёт с Украины. Туристов уже в следующем сезоне не будет - кому хочется три дня в машине ждать очереди на переправу? Уж не будем говорить, что с паспортом крымчанина человеку закрыт доступ в цивилизованные страны.

АХТУНГ!!! - вопрос в администрации - что делают наркоманы, душевнобольные и провокаторы на форуме??

Ты, провокатор ок, я тебе отвечу ) ты такой милый и непосредственный как кашица младенца

1. Калининградская область еще более удалена от материка (России) и что?
2. Электричество в Крым идет из украйны по 4 веткам:
- первая была закрыта на ремонт еще полтора месяца назад
- еще 2 ветки были отключены 3 дня назад
- сейчас работает только одна - за все время, у меня, было одно отключение света минут на 30.
3. В Крым, по Северо-Крымскому каналу подавалась только поливная вода. Канал перекрыли еще весной. Прошло лето и уже осень - умерших от жажды, или воду по часам я не наблюдаю.
4. Аэропорт в Симферополе с летнему сезону 2015 увеличит свою пропускную способность в 2 раза, строится новый терминал, реконструируется полоса + заработает терминал в аэропорту Бельбек + ходят разговоры о запуске терминалов в Керчи и Евпатории (полосы там есть). Строятся и реконструируются причалы на линии Крым-Кавказ, более того прием паромов возможен кроме Керчи в Феодосии, Ялте, Севастополе и Евпатории.
5. Загранпаспорта выдаются и ни кто не запрещает выдавать из например как Краснодарские квтати - а что это за хрень в вашем воспаленном мозгу - "паспорт Крымчанина", я вас разочарую, у крымчан банальные паспорта гражданина Росси

так что - вы провокатор батенька. - за что и требую у администрации форума вашего бана сроком минимум на месяц - за сознательные провокации.

За бред и хрень меня Рэмбо забанить обещал.

БРАВО АЛЕКС! СНИМАЮ ШЛЯПУ И АПЛОДИРУЮ СТОЯ!!!

[Айдар Омск]

Безлер заявил о том, что всё оружие, которым был вооружен его отряд в Горловке, было поставлено с территории Украины с ведома Петра Порошенко, по цене 1900 гривен за АК, 19 тысяч за БТР и требует от Президента Украины оружие на 450 тысяч гривен за которое он уже заплатил. [

Честно говоря пахнет уткой. Безлеру терять нечего, и неплохой ход сказать что нынешний президент Украины сидит на двух стульях. Порошенке же от этого отмыться будет куда сложнее.

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 30.11.2014, 1:46

[Айдар Омск]

Ну надо будет посмотреть, насколько украинцы лишены того самого имперского самодержавного сознания, которым они русских упрекают. Мы даже себе представить не можем, что кто-то способен отказаться от части своей территории, сами ведь привыкли силу государства мерить квадратными километрами. Может они скажут "нехай, пусть живут, как хотят, а нам надо двигаться вперед" и отпустят ополченцев к матушке России.

Кто-то же должен поднимать неудобные вопросы. К тому же впереди реально стоят экономические проблемы, которые могут сильно изменить положение не в пользу России, то есть уже сложнее будет устраивать рай в спорных республиках. Сложно будет одержать победу, когда против тебя практически весь мир.

Порошенко отказался платить пенсии на территории контролируемой ополченцами. Мне кажется, что это по сути и есть отказ от неё. Просто, вероятно, правительство боится будоражить свой народ этим решением, им нужно подготовить общественное мнение. Пытаться вернуть республики - это как пытаться лечить гангрену, легче отрезать и спасти оставшийся организм.
Они могут отдать Донбасс, но при этом продолжать душить Россию до тех пор, пока у нас совсем не останется воздуха. У них уже однажды получилось свалить СССР, сейчас будет ещё проще - мы избалованы демократией 90-х. Мне кажется, что достаточно отобрать у москвичей айфоны, чтобы они всполыхнули...

Имперское самосознание Вам прям поперек горла)))) Эдакое презрение к этому явлению сквозит. Ну конечно, Россия не та страна которая может иметь имперские амбиции. Другое дело Британия с их Опиумными войнами, Япония с их геноцидом китайцев или США с их бомбардировками. Им можно, они демократы. А нам нет. А почему, ответьте, будьте добры именно на этот вопрос. Почему Россия не имеет права иметь имперских амбиций?

Да, я не могу представить как кто-то отказывается от части своей территории. Это как твой ребенок придет и скажет:"Папа, ты мне надоел, я к тебе в квартиру дверь замурую, а к соседям прорублю. Они на меня не кричат и у их телека диагональ шире." Ни одна страна в мире ДОБРОВОЛЬНО не откажется от куска своей территории. Ни Британия от Шотландии или Фолклендов, ни Франция от своей Полинезии, ни Молдавия от Приднестровья, ни Япония от претензий на Курилы, ни Италия от Сицилии или Испания от Басков. Так что не надо думать что Европа такая вся демократичная и позволит своим народностям численностью больше одного человека обзавестись своим собственным государством площадью однокомнатной квартиры.

Да, кто-то должен. Но не пятая колонна. Уважаемый, а почему вы до сих пор не уехали на ПМЖ в другую страну? Ну все понятно, не нравится Вам тут. Поля и березки это конечно красиво, но сыт ими не будешь. А с таким то сознанием наверное ой как непросто... Любой сотрудник МВД для Вас наверное "верный пёс путинского режима", врач-"коновал", военный- "охранник активов нефтяных магнатов", учитель- "пропагандон и промыватель детских мозгов". А ученые кто? Приспешники режима?
Рай в республиках никто не устанавливал, иначе бы на Донбассе были бы ВС РФ. Европа и США это не весь мир, но и там нет однозначной позиции по поводу России.

Это не отказ, это смена пряника минских соглашений на кнут, не путайте пальцы с другими органами.
Украина "продолжать душить Россию"?)))))))))) Не смешите меня, я вас умоляю))) СССР развалился сам, из-за несовершенства системы, на Западе это был такой же сюрприз как и для самого СССР, в Холодной войне мы проиграли информационную ее часть, ради сохранения мира, не раз даже здесь ссылки на это давались. Проще вряд ли будет. Выборы в Госдуму это показали. Москва- не вся Россия, так что не стройте воздушных замков

Сообщение отредактировал Айдар Омск - 30.11.2014, 2:24

[Цинциннат]

Почему Россия не имеет права иметь имперских амбиций?

Я скажу почему. Пару дней назад мы получили направление ребёнку на кожную пробу манту. Пошёл в поликлинику к началу приёма терапевта, к 12:00. По дороге встретил знакомую женщину с ребёнком, она сказала, что ходила занимать очередь к врачу в 9:40 и уже была девятой (!!!) в очереди и что сейчас идти просто бесполезно. Когда я зашёл в поликлинику, то увидел стоявшую в один кабинет очередь из родителей и кашляющих и ревущих детей, настоящий дурдом. Очередь заполнила весь коридор - и так каждый день. Отстоять эту очередь это просто нереальный подвиг, особенно для маленьких детей. Не говорю про качество медицины, даже просто попасть на приём нереально.. Я это к тому, что если не можешь навести порядок в своей стране, то не лезь к другим. В Москве пачками сокращают врачей, но они лучше будут дворниками в Москве, чем поедут работать в провинцию, даже если им тут дадут работу и квартиру.

Уважаемый, а почему вы до сих пор не уехали на ПМЖ в другую страну?

Я и за границей-то ни разу не был, для меня нет другой страны, кроме России. Проще уехать богатым людям, которые уже имели опыт длительных поездок за рубеж, знают что там да как, знают иностранный язык. И зачем туда ехать-то? Чтобы стать презренным мигрантом? Я бы хотел, чтобы моя страна была образцовой, развитой, богатой, удобной для жизни. Да и вообще мы с тобой равноценные граждане. Если тебя не устраивает жизнь по-человечески, едь в Северную Корею, там наиболее полноценно реализованы твои идеалы жёсткого противостояния с США и жизнь, лишённая благ цивилизации. Под руководством непревзойдённого Ким Чен Ына будешь твёрдо и непоколебимо противостоять коварным империалистам.

А с таким то сознанием наверное ой как непросто..

Да вполне просто. Поговорить про политику мало с кем можно, большинство дремучи в этом вопросе там, где я живу. Но иногда поспорить за пивком - милое дело. Один раз реально был конфуз. На чьём-то дне рождении мы общались по вопросу Украины с единомышленником. Он мне говорил что-то типа: "Да-да! И почему, если Путин прав, то больше никто в мире его позицию не поддерживает? Значит он не прав". Ну и я своё говорил. Вдруг одна женщина вскочила вся насупленная и красная, она закричала "Я не могу это слушать! Вы говорите про Путина плохое, а он Россию спас! Это всё виновата украинская хунта! Я вызываю такси и уезжаю отсюда!". После этого она встала из-за стола, стала ходить из угла в угол под всеобщее удивлённое молчание. Хозяйка её успокоила и всё продолжилось, но говнецо в праздник всё же было внесено.

Это как твой ребенок придет и скажет:"Папа, ты мне надоел, я к тебе в квартиру дверь замурую, а к соседям прорублю. Они на меня не кричат и у их телека диагональ шире."

Если взрослый совершеннолетний ребёнок будет так говорить, то разве что-то можно будет сделать? Он просто возьмёт и уйдёт куда-угодно.

1. Калининградская область еще более удалена от материка (России) и что?
2. Электричество в Крым идет из украйны по 4 веткам:
- первая была закрыта на ремонт еще полтора месяца назад
- еще 2 ветки были отключены 3 дня назад
- сейчас работает только одна - за все время, у меня, было одно отключение света минут на 30.
3. В Крым, по Северо-Крымскому каналу подавалась только поливная вода. Канал перекрыли еще весной. Прошло лето и уже осень - умерших от жажды, или воду по часам я не наблюдаю.
4. Аэропорт в Симферополе с летнему сезону 2015 увеличит свою пропускную способность в 2 раза, строится новый терминал, реконструируется полоса + заработает терминал в аэропорту Бельбек + ходят разговоры о запуске терминалов в Керчи и Евпатории (полосы там есть). Строятся и реконструируются причалы на линии Крым-Кавказ, более того прием паромов возможен кроме Керчи в Феодосии, Ялте, Севастополе и Евпатории.
5. Загранпаспорта выдаются и ни кто не запрещает выдавать из например как Краснодарские квтати - а что это за хрень в вашем воспаленном мозгу - "паспорт Крымчанина", я вас разочарую, у крымчан банальные паспорта гражданина Росси

Хорошая информация. Получается не всё в Крыму так, как может показаться. Наверное, у Путина получилось выторговать какие-то ништяки за скидку на газ.

Сообщение отредактировал Цинциннат - 30.11.2014, 10:06

[beerrat]

Слушайте... Может хорош?
Крым не отойдет куда либо, это просто не обсуждается. И если в Крым перекроют все линии снабжения с Украины, то это уже будет трудности всей России, как свой регион снабдить всем необходимым. Я не люблю нынешних российских главнюков, но вопрос Крыма стал перед всеми гражданами России. И в Калуге и Кирове все понимают, что Крым не сильно был нужен, теперь Крым вошел в состав России. И это такой же регион, как Хабаровский край или Еврейский Автономный округ.

Трудно ли будет из за этого решения для населения России? Да, разумеется. Но есть ситуевины, в которых любой путь ведет к потерям. Так лучше потери + Крым, чем потери и без Крыма.


Завязывайте... Надоело. Херово в России? Да, херово. И будет ещё херовей. Но это не повод для того, что бы форумчанам между собой "мордами меряться"!

[Цинциннат]

Трудно ли будет из за этого решения для населения России? Да, разумеется. Но есть ситуевины, в которых любой путь ведет к потерям. Так лучше потери + Крым, чем потери и без Крыма.

А почему только Крым? Что ж так мало-то? Раз уже есть потери, то можно всё вернуть, нет?

[skiff]

Я скажу почему. Пару дней назад мы получили направление ребёнку на кожную пробу манту. Пошёл в поликлинику к началу приёма терапевта, к 12:00. По дороге встретил знакомую женщину с ребёнком, она сказала, что ходила занимать очередь к врачу в 9:40 и уже была девятой (!!!) в очереди и что сейчас идти просто бесполезно. Когда я зашёл в поликлинику, то увидел стоявшую в один кабинет очередь из родителей и кашляющих и ревущих детей, настоящий дурдом. Очередь заполнила весь коридор - и так каждый день. Отстоять эту очередь это просто нереальный подвиг, особенно для маленьких детей. Не говорю про качество медицины, даже просто попасть на приём нереально..

улыбнуло, реально. а знаете почему?
Летом 2013г. заглянул я в свою районную поликлинику (крайний раз я там был в году 88, перед армией), заглянул в середине дня, по делу надо было к человеку (доктору) зайти. Захожу а перед глазами картина (в воображении) полный коридор людей - именно так там всегда было в те времена, когда я туда захаживал. Прохожу мимо коридора 1 этажа - а там ни кого. Поднимаюсь на 2й этаж - и там ни души. Грешным делом подумал что прием уже закончен и доктора я не застану. Вхожу в его кабинет, а он сидит и кино на ноутбуке смотрит... посетителей нет, за все платить надо, вот даже старики и позабыли путь в поликлинику... в больнице, в приемном, первый вопрос - деньги есть? если нет, то ты нах ни кому не нужен... по медикам гуляет профессиональная притча "вас на сколько полечить?"... детские анализы сдать - плати деньги ... а вот перед своим этим случаем, буквально за пару месяцев был в Барнауле и попал в стоматологическую поликлинику - прикинь, так там зубы (те что во всем мире даже по страховке не делают" бесплатно лечат и очередей я особых не видел, хотя врачи без дела не сидят ... вот вы тут и пораскиньте мозгами, что лучше, в очереди постоять или без очереди .... помаструбировать... плохо вам говорите? а я вот помню, совсем недавно еще (лет 10) у меня знакомый ведущий хирург Евпатории ремонтом автомобилей на морозе занимался ... а вы Россию допутинскую вспомните ... так и у вас так было... России Хозяин нужен, и не на 4-5 лет а чем дольше он Хозяином будет, тем лучше. Пиндосовская, бундесовская системы, - это же фейк для либерало-идиотов, 2 якобы партии якобы борются между собой, только вот отличаются они между собой только названиями, а по ходу там один и тот же Хозяин под видом "дерьмократии"рассказывает басни - таким как вы особенно. И пипл хавает, главное хлеба и зрелищ (майданы и печеньки для тех кто стремится в других странах)...

...

Наверное, у Путина получилось выторговать какие-то ништяки за скидку на газ.

У Путина, многое что получается - а вот что именно у вас получается?, чем именно вы славны на родине своей, что именно вы сделали и делаете для страны своей? - ну кроме того что срете по углам и провокации устраиваете.

пс кстати, а почему это обиженное все еще на форуме а не в бане?

[Цинциннат]

России Хозяин нужен

Хозяин бездомным псам нужен либо неграм на хлопковой плантации.

пс кстати, а почему это обиженное все еще на форуме а не в бане?

А мне было бы стыдно ябедничать!

[проверка]

А мне было бы стыдно ябедничать!

А чем еще вы тут занимаетесь? Да и судя по вашему недовольству вам пора в цивилизованные страны перебираться... Но что-то подсказывает что не будет этого т.к. уровень соответствует агушному

Если взрослый совершеннолетний ребёнок будет так говорить, то разве что-то можно будет сделать? Он просто возьмёт и уйдёт куда-угодно.

, взрослости и способности принимать решения не наблюдается.
Вот пукнуть и завопить "Фу-у... Как воняет..." это да...

[skiff]

России Хозяин нужен

Хозяин бездомным псам нужен либо неграм на хлопковой плантации.

пс кстати, а почему это обиженное все еще на форуме а не в бане?

А мне было бы стыдно ябедничать!

1. у нас с вами похоже разные определительные системы ) и вам по-ходу, реально нужен хозяин, подающий вам команды "фас" и кормящий с рук печеньками, а стране нужен Хозяин, болеющий душой за страну, ее хозяйство и ее население, содержащий ее в порядке, мире и достатке.

2. вы по себе не судите, - вы может и склонны к ябедничеству, а вот я требую вашего бана за систематические провокации.

Наверное, у Путина получилось выторговать какие-то ништяки за скидку на газ.

У Путина, многое что получается - а вот что именно у вас получается?, чем именно вы славны на родине своей, что именно вы сделали и делаете для страны своей? - ну кроме того что срете по углам и провокации устраиваете.

кстати, а на вопрос вы так и не ответили, - я так понимаю что просто и ответить вам нечего