И. В. Сталин, Что вы думаете о нем и о его деяниях? Опции

[Свинг]

Правильно. Сталин и читсил страну,при этом уничтожая не виновных,а вся грязь мразь оставалась на местах и в его окружении.
И если ваш Сталин обеспечил экономическую сторону оборонки,то ответььте на вопрос,откуда такие жертвы,и отступления до Волги?

[Рэмбо]

Спор интересный... Разрешите присоединиться?
Сталин - личность противоречивая, еще более противоречива информация о тех годах. Из того, что знаю я могу сказать только то, что без диктатора мы (точнее деды наши) не смогли бы выиграть великую войну. По поводу поражений в первые годы войны - такую тему уже долго обсуждали на одном известном форуме полтора года назад("старики" должны помнить). Моих предков репрессировали... Возможно потому что это был очень зажиточный казачий род. Но Сталина я ни в чём не обвиняю... Значит так было надо... Звучит подло и гадко конечно... Но я почему-то не виню Борю Ельцина и Со, которые бросили нас в "новогодний карнавал". Значит так надо было. Ситуацию надо осматривать с высока - очень многое непонятное становится понятным. А когда на кону самая большая держава - с потерями никто бы из ВАС не считался. Вы сейчас живёте?-Это и есть главное доказательство правильности политики тех лет. Скажите спасибо, а обосрать предков всегда легко. КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ.
С уважением, "Рембо 20-02"

[Свинг]

Да я так думаю и без Сталина бы жили,только на порядок бы больше было

[udav]

Из того, что знаю я могу сказать только то, что без диктатора мы (точнее деды наши) не смогли бы выиграть великую войну.

Добавлю сугубо ИМХО: без Вождя мы и сейчас жопой в лужу сядем... Нам необходим ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ, кшатрий, витязь, а не 3,14дор продажный, как раньше были...
Позволю себе еще цитату: http://lib.aldebaran.ru/author/gerantidi_o..._silami__5.html

Греция. Остров Эвбея
Ленивое Эгейское море нехотя катило теплые волны на прибрежную гальку. Как и тысячи лет назад, рыбаки распутывали сети, смолили лодки на своем маленьком островке. Черноволосый карапуз сосредоточенно строгал обломком ножа деревяшку, выброшенную накануне приливом. Трусил по своим делам ослик, нагруженный хворостом, весящим больше его самого. В тени невысоких маслин спорили о чем-то за кружкой красного вина старики.
И тут, словно пожар в кронах сибирских таёжных сосен, не видимых ими никогда, пронесся шум: ОН выходит, ОН выходит, ОН вышел. Из кельи, расположенной на скале, которая, словно маяк, вздымалась над островом, спускался старый монах. Люди и забыли уже, когда последний раз его видели. Уже несколько лет он не спускался из своего добровольного узилища. И чем только питался? Неужто Духом Святым? Много вопросов возникло у жителей рыбацкой деревни к старцу Пантелеймону.
...
Шаг старца был мерным, как прибой. Глаза, выбеленные многими десятилетиями, устремлены за горизонт. Губы плотно сжаты. Видно, Пантелеймон боялся что-то важное сказать раньше времени. Старец вышел на середину площади, которую, спеша со всех концов деревни, заполняли люди. Он, прикрыв глаза, отвыкшие от солнечного света, ждал. И когда заходящее солнце коснулось моря, он, распахнув очи, заговорил:

— Мне открылось, что началась битва. Битва Добра со Злом. Битва, которая поставит крест на одном из двух. На Зле. Или на Добре. Я много лет провел в молитве, и мне открылось. Мы должны победить Зло. Победы не может быть половинчатой. Нужно идти на Север к человеку, который учился в Горах; к человеку, который мерз в Снегах; к человеку, который прошел очистительный огонь. Пусть деревня отправит людей к человеку по имени Иосиф. Я дам икону. Пусть он отдаст её человеку по имени Георгий. И, ради Бога, пусть они не останавливаются на полпути. Корень Зла не на Материке. Корень Зла на Мировом Острове. Земля Сердца уязвима из-за моря. Если не выполоть всю грядку, вырастет новый, более сильный сорняк. И когда уже не будет Иосифа, придет Меченый зверь и Трехпалый раб, и Материк может умереть. Не бойтесь коричневого, не бойтесь желтого, бойтесь и бейте синего. Наши звезды суть золотые, а не серебряные. Наша земля — суша, а не вода. Наш Бог — Иисус, а не телец золотой. Не содомиты с Острова, а сильные мужи Земли Сердца должны править миром! Пойдите и передайте точь-в-точь, как я сказал.

Правильно. Сталин и читсил страну,при этом уничтожая не виновных,а вся грязь мразь оставалась на местах и в его окружении.
И если ваш Сталин обеспечил экономическую сторону оборонки,то ответььте на вопрос,откуда такие жертвы,и отступления до Волги?

Отвечу.
Если бы Сталин не почистил власть от всяких врагов народа, то мы бы Войну не в Берлине закончили, а на Урале...

[Saturn]

Моих предков репрессировали... Возможно потому что это был очень зажиточный казачий род. Но Сталина я ни в чём не обвиняю... Значит так было надо...

Ну и ну.....вот это да..... как же это....У Ваших предков отобрали имущество, ограбили, совершили разбойное нападение от имени государства, репрессировали их...за что? На каком основании? Почему так было надо? Так надо было поступать с бандитами, мошенниками, грабителями, но не с честными людьми, зажиточность- не преступление...тем более в казачьей или крестьянской среде.

[Alex Wolf]

На тему "Так надо было" у меня всегда особое мнение, ибо имею привычку вынюхивать ответ на вопрос "Почему именно так надо было?", но Рэмбо во многом прав. Я со своей колокольни проводил обзор. У меня на работе много руководств и учебников сталинских времён. Написаны исключительно понятно. Рассуждений мало, указаний и примеров много. Открыл недавно руководство по расчётам, не самое бестолковое заметьте себе, и понеслась на меня полемстратегия. "Не отвергая и не отрицая правильности, но и признавая очевидную неточность...". В одном месте написано в запас, в другом про то же не в запас. Понимай как хочешь. Величина принимается в диапазоне 0,5 - 5,0. Чуть чуть ошиблись, ничего страшного, маленькая неточность.
Что касается репрессий. А кто служил в органах карательного назначения? Вопрос из серии "А кто служит в армии сейчас?". Тема даже такая есть у нас на форуме. Дали приказ расстреливать подонков. А расстреливали сами же подонки, естественно, не себя. Потом и до них добрались. А кто доносы писал на всех подряд? Сталин? Вот сейчас ситуация: жалобы на милицию. Написала жалобу на соседа, а милиция ничего не делает, доказательства ищет. Милиция плохая - недостаточно жестко работает. Подростки бегают по ночам под окнами и орут. Сажать их, хулиганов, надо. Только где бегает её собственный хулиган она не знает. Начнут сажать - начнёт орать "За что сынулю посадили!! Никого не убил не ограбил!! Ну дал кому-то в морду ради забавы, так разве ж за это сажают!!". То, что ей дали в морду и сумочку отобрали, и она требовала их перестрелять она уже не помнит.
Я сам когда-то Был недоволен, что у меня прародителей репрессировали. Теперь смотрю на деда и понимаю, что не зря репрессировали. Что можно делать с человеком если он кроме террора ничего не понимает? А жертвы среди невиновных такие были потому, что такие как мой дед в органах и работали, с "пониманием". Вы поинтересуйтесь какие гражданские войны и революции шли в Европе в Средние Века. Noxious-а распросите как долго они продолжались и сколько процентов населения погибло. Только тогда пулемётов не было, и населения было не сотня миллионов, а на порядок-другой меньше.

[udav]

Моих предков репрессировали... Возможно потому что это был очень зажиточный казачий род. Но Сталина я ни в чём не обвиняю... Значит так было надо...

Ну и ну.....вот это да..... как же это....У Ваших предков отобрали имущество, ограбили, совершили разбойное нападение от имени государства, репрессировали их...за что? На каком основании? Почему так было надо? Так надо было поступать с бандитами, мошенниками, грабителями, но не с честными людьми, зажиточность- не преступление...тем более в казачьей или крестьянской среде.

Кстати, вопрос чисто по жизни - а Ваших дедушек-бабушек репрессировали?
Вспоминаю, как лет 5 обратно я гнал Форд-транзит домой, а сзади сидели спортсмены молодые - только с соревнований по РБ возвращались. Что-то мы разговорились, я что-то про Сталина сказал уважительное, как на меня град упреков обрушился... Типа Он враг народа и т.п., всех сажал, вешал и вообще безобразничал...
Когда я спросил - а что они имеют против Сталина? в ответ понеслось - да он фашист, нацист и прочий бред...
Когда я спросил их:
"Вас тут 10 человек, у каждого по 2 дедушки и две бабушки, итого 40 чел., кого из них репресировали при Сталине?"
А в ответ тишина... Вроде никого не тронули из их родственников... Но громко орать о репрессиях - это дерьмократы научили...

[Рэмбо]

Моих предков репрессировали... Возможно потому что это был очень зажиточный казачий род. Но Сталина я ни в чём не обвиняю... Значит так было надо...

Ну и ну.....вот это да..... как же это....У Ваших предков отобрали имущество, ограбили, совершили разбойное нападение от имени государства, репрессировали их...за что? На каком основании? Почему так было надо? Так надо было поступать с бандитами, мошенниками, грабителями, но не с честными людьми, зажиточность- не преступление...тем более в казачьей или крестьянской среде.

Повторюсь: свыше оно чуть виднее...
Будучи рядовым солдат думает:"Какие м@даки эти сержанты, за@бывают меня бедного"
Став сержантом этот же боец думает:"какие же м@даки эти бойцы - так и норовят накосячить"
Офицер же думает ещё выше...
Это я к чему... Став на ступень выше человек понимает ситуацию совсем по-другому и мыслит более глобально... Может это не наш уровень - судить глав государств? Может из кремля чуть более видно... Может туман который видим мы с высот кремлёвских звёзд рассеивается?
Я не оправдываю политиков и ни в коем случае не лижу им им корму, просто надо судить не однобоко, а пытаться понять ситуацию осмотрев её со всех сторон.

Сообщение отредактировал Рэмбо - 24.11.2006, 21:27

[udav]

Не против, если я опять цитату выдам? Правда, длинную, не всяк осилит...

Москва. Кремль
— Иосиф Виссарионович, — Савицкий за полчаса беседы со Сталиным освоился и решил перейти к главной теме, к тому, из-за чего, собственно, он и принял решение поехать в Советскую Россию. Для вас не будет секретом, что я искренний твердый сторонник Всероссийского Учредительного собрания, на котором представители всей России должны были решить судьбу страны, и которое вы, большевики, разогнали в 1917 году. Именно это толкнуло меня, как и многих других представителей русского народа, на эмиграцию, прочь из милого Отечества. вы незаконно узурпировали власть — это признано всем мировым сообществом. Поэтому вопрос: почему мировое сообщество готово носить вас, товарищ Сталин, на руках, когда вы это мировое сообщество, собственно, и захватываете сейчас?
— Петр Николаевич, я отвечу на ваш вопрос. Я не люблю юлить сам и не люблю лукавых собеседников. Что касается Учредительного собрания, оно не имело смысла. Поясню на примере. Вот у меня, Иосифа Виссарионовича Сталина, должность генсека ВКП(б). Фактически я не прошел всей школы государственного управления. Из-за революции. Поэтому, когда меня называют диктатором, я внутренне с этим соглашаюсь. И что? Если под моим руководством партия ведет государство к победам, значит, я справляюсь со своими обязанностями.
А в дальнейшем нам нужно будет выстроить такую систему, чтобы главой государства мог стать только человек, прошедший все ступени управленческой лестницы. Этот человек должен будет иметь опыт управления деревней, районом, областью, основными отраслями хозяйства, быть образованным, умным. Это называется растить кадры. И этому человеку будет вручена вся полнота власти над ведущей страной мира.
И вот, допустим, встречается он где-нибудь в Ялте, ну, например, с американским президентом. Пока болтают ни о чем, все нормально. Но как только разговор заходит о чем-нибудь действительно важном, американский президент говорит: «Стоп, это я решить не могу, мне нужно советоваться с Конгрессом, Сенатом, Центробанком или еще с кем-то». Но проходит пара часов, незаметный человечек из свиты президента шепнет что-то ему на ухо, и вот он уже с пророческим видом объявляет свою позицию, с которой он до следующего совета того незаметного человечка — ни-ни. Вопрос: кто шепчет американскому президенту? А также английскому, французскому, польскому премьерам на ухо? В этом и есть неудобство для диктатора. Он обладает всей полнотой власти, а к диктатору для переговоров отправляют всенародно избранного диктора. И диктатор вынужден вести переговоры с диктором, лишь озвучивающим чужую волю. Зато сколько пафоса: торжество демократии! Гражданский долг! Всенародно избранный! Вы видели когда-нибудь выборы Рокфеллера, Моргана или Ротшильда? Мы в этом плане честнее. У них наворочает черт знает что какой-нибудь Вандербильд, а отвечать придется Рузвельту. Я не считаю возможным питать советский народ иллюзией выборности верховной власти. Хотя мы могли бы устраивать выборы Михаила Ивановича Калинина хоть каждый год. Просто денег на это жалко.
А что касается Учредительного собрания, ну не было в России в ноябре 1917 года своего Вандербильда. Создавать государство, управляемое кухарками, — бред, достойный Троцкого. Я бы в самолет, управляемый кухаркой, не сел. А государство гораздо сложнее самолета. И от его падения бед намного больше. Почему идеал — кухарка? Кухаркой управлять намного легче. Особенно, если перед избранием она была пару лет безработной. Кухарка — это собирательный образ человека без роду, без племени. Будь он хоть пламенным революционером, хоть проворовавшимся чиновником, хоть завлабом какого-нибудь университета. И интересы у этой кухарки будут предельно просты: сначала урвать кусок — наесться до отвала, потом кусок пожирней — детям. И вот она уже на крючке. Кухарке не нужна власть, ей нужны атрибуты власти: большой красивый дом, лучше дворец, блестящие автомобили, угодливые улыбки, счет в банке, красивые женщины или мужчины. Все это будет. Но это не власть. Что говорить. У нас и после Революции, я имею в виду Октябрьскую, толпы кухарок ринулись, нет, не к власти, к атрибутам власти. А ВЛАСТЬ не любит, когда ее разменивают на побрякушки. И наказывает за это чрезвычайно жестоко. До смерти.
— Я понял, но скажите, как вы видите будущее Европы? Ведь там почти везде устоявшиеся демократические традиции.
— Где именно в Европе демократия? Давайте перечислим. Швеция, Норвегия, Дания, Англия, Испания, Югославия — королевства. Болгария — царство. Румыния, Венгрия, Германия, Италия, Финляндия, Австрия, Хорватия — фашистские режимы. Франция, Польша, Чехия, Словакия — фактически лишены самостоятельности. Прочую европейскую мелочь и перечислять неудобно. Вы предлагаете мне, например, чтобы Красная Армия освободила Польшу, потом запустила туда местного Моргана, чтобы он купил через аукцион «свободных» выборов себе премьера и немного власти? А народу Польши оно надо?
— Так может, это народу Польши решать?
— Так что же он не решал это до того, как мы его освободили? Взял бы да и скинул немцев. Под зад их, обратно в Рейх.
Черчилль как только Советскую власть не поносил, а выпнул англичан Гитлер с континента, обложил остров подводными лодками, и лучше друга, чем Советский Союз, у Черчилля вроде как и не было никогда. Вот ведь какая история получается.
Российская империя всегда была значительной страной на мировой арене. Имея собственные огромные территории и собственные богатейшие запасы природных богатств, Россия не нуждалась в заморских колониях. Историки смотрят на карту и удивляются: смотрите, какая маленькая Голландия, Португалия, Испания, Англия, а назавоевывали себе такие пространства, вот где цивилизация, вот где преимущества торгового строя. Смотрят и не видят бревно в глазу. Собственно Московия завоевала не меньше Португалии, Испании или любой другой колонизаторской державы. Когда новых земель больше не осталось, а в старых колониях колонизаторов начали банально резать, взоры алчных европейцев обратились в нашу сторону. А не слишком ли жирно живется России? Не пора ли поделиться?
Наполеон хотел себе немного Африки — в итоге угробил свою армию в Египте. Стал почти великим полководцем. Решил завоевать себе Россию — потерял еще одну «великую» армию и сам стал «великим». Чего хотел-то? Цивилизовать Россию? Изолировать Англию? Богатств хотел!

Вот была интервенция у нас. Там на западе говорят, что боролись с большевизмом. А чего с ним было бороться? Тогда еще и русские не знали, а уж американцы с японцами тем более знать не могли, что Троцкий, Тухачевский, Антонов-Овсеенко, Бергман, Якир, Корк и другие враги народа начнут намного позже загонять народ в ГУЛАГ. Для Запада хорошо, что нашлись Бухарины и Радеки, залившие Россию кровью, иначе как бы он оправдал свои преступления во время интервенции? Лишь к 1937 году власть смогли перехватить мы, настоящие коммунисты.
— Но на Западе считают Бухарина почти либералом.

— Бухарин не раз говорил, да и писал не раз, что нужно больше крови, не жалеть голов, что жизнеспособным считается только то государство, по которому струится кровь. Я раз у себя на даче напоил его до потери памяти, так он рассказал, что в детстве его привели на бойню, они так делают, чтобы вызвать с детства отвращение к крови, чтобы ели пищу только без крови, так вот, видимо, еще в детстве у него мозги заклинило из-за этого. Очень кровь полюбил.

— Но я сам читал его статьи: ничего о крови, все очень умно, о политике писал, об экономике.

— А я и не говорю, что он был дурак. Для вас он писал одни статьи, а для внутреннего, так сказать, потребления совсем другие. Но я немножко ушел в сторону. В принципе все государства мира можно разделить на четыре категории. Первую назовем «мировые державы», это те, которые определяют политику на земном шаре, в глобальном, так сказать, масштабе. Рангом пониже идут страны, которые можно назвать просто державами: себя в обиду они не дают, но и на других не лезут. Еще ниже — малые страны. Эти свою безопасность обеспечить не могут, поэтому набиваются в племянники к мировым державам. Ну и колонии. Рабы. Твари бессловесные. В Древнем Риме часть рабов называли колонами, не оттуда ли название? — Сталин усмехнулся в усы и продолжил: — В принципе мировых держав много быть не может. Персия и Греция, Греция и Рим, Рим и Карфаген. Да, обычно их две. Да и в новое время: противостояние Испании и Англии, Англии и Франции и т. д. Но ведь и другие державы не стоят на месте! За пьедесталом мировой власти ревниво следят сотни глаз. Падающего толкни. Чуть зазевались Голландия и Испания — и вот они уже в разряде не просто держав, а малых стран, и их место занимают другие.

Россия стала мировой державой, когда согнала с этого места наполеоновскую Францию. А перестала быть ею в результате Первой мировой, а затем Гражданской войны. Страны Запада попытались опустить ее до уровня колонии, но это не получилось, и Советский Союз до 1939 года оставался на положении просто державы, окруженной чередой малых стран, захвативших в результате интервенции часть его территории. Понятно, что ни Польша, ни Румыния, ни Финляндия не стали бы, надеясь только на свою силу, захватывать наши земли. Везде — интересы Англии и Франции, вчерашних сверхдержав. В таком же положении, как мы, оказалась и Германия. И именно в сентябре 1939 года для СССР настал момент вступить на узкий пьедестал мировой власти. А это как обряд инициации: сможешь доказать силу — стал мужчиной, не сможешь — пеняй, малыш, на себя, поблажек никаких нет. К 1941 году мы вернули все свое. К этому времени Германия выпнула Францию из мировых держав. А мы сейчас сдвинем с пьедестала и Германию.

— Но ведь Советский Союз был союзником Германии. Молотов подписал договор о ненападении, о дружбе и границах! На Западе известно, что именно подписание этого Пакта позволило Гитлеру начать Мировую войну!

— Товарищ Савицкий, договор с Германией мы подписали в ночь на 24 августа, а до этого у нас даже договоренностей никаких не было. А Гитлер напал на Польшу 1 сентября. Это доказывает, что Пакт не мог играть роли в решении Гитлера начать войну.

— Я не понял: что, где доказывает?

— Объясняю. Предположим, Гитлер 24 августа решил начать войну и сразу отдал такой приказ Генеральному штабу. Только для того, чтобы Йодлю нарисовать стрелки на картах, подсчитать количество войск, боеприпасов, топлива, уточнить группировки противника, написать боевые приказы, размножить карты, выслать их в войска — на все это нужно не меньше месяца. А здесь всего семь дней! Но, предположим, что Йодль с Кейтелем очень предусмотрительные, у них все на бумаге уже давно готово, и, получив приказ Гитлера, они просто высылают пакеты в войска или имеющиеся в войсках пакеты приказывают вскрыть. Сколько нужно времени, чтобы погрузить танковую дивизию в Куммерсдорфе на железнодорожные платформы, перевезти ее в Чехию, там разгрузить, тихонько подтянуть к границе? Семь дней? Или задача посложнее: вывезти ее в Киль, погрузить на пароходы, перевезти морем в Кенигсберг, разгрузить, подтянуть к границе. Семь дней? А тысячи тонн топлива? А тысячи тонн боеприпасов? Летчикам проще: за несколько часов они могут перелететь куда угодно. Но и им нужны сотни, тысячи тонн топлива, бомб. Оборудование аэродромов тоже не в один день делается.

А если это было сделано заранее, о какой провокационной роли Пакта может идти речь? Был бы Пакт, не был, само выдвижение таких масс войск к границе уже можно считать объявлением войны! Еще 23 августа Гитлер не знал, подпишем ли мы Пакт, а войска в полной боевой готовности уже стояли вокруг Польши. Разработку плана нападения на Польшу Германия начала в апреле 1939 года. А в мае Америка приняла решение, невзирая на закон о нейтралитете, заработать на Большой войне в Европе. Все лето Англия шепталась о чем-то с Гитлером. Например, 14 августа англичане предложили Гитлеру раздел сфер интересов: Германии — Восточная Европа, Англии — сохранение ее колоний. За это Германия должна была перестать поддерживать Испанию, дать автономию Протекторату и отказаться от несогласованных акций. 16 августа министерство авиации Англии уведомило Германию о том, что Англия в случае нападения на Польшу войну объявит, но военные действия вестись не будут. И в случае, если Германия достаточно быстро разобьет Польшу, английские ВВС не станут бомбить немецкие города. Я расцениваю эти действия англичан как провокацию войны: иди, Гитлер, бей поляков, тебе за это, невзирая на грозные наши предупреждения, ничего не будет! А ведь 16 августа никто в мире не мог предположить возможности заключения Пакта. А немецкие войска, напомню, в это время уже стояли вокруг Польши. Это только часть фактов. Что-то я сейчас сказать не могу, о чем-то мы еще не знаем, но узнаем, это точно.

— Товарищ Сталин, вы уж меня простите, старого дурака, завел вас со своими вопросами...

— Да знаю я, что вы в Европах обо мне говорите. Но я-то хочу правды, а не глупых домыслов, тем более не глупых вымыслов. Вот вы, товарищ Савицкий, знаете, с каким девизом Англия захватывала мир? «Пусть моя страна не права, но это моя страна». Все. Списаны тысячи индусов и индейцев, тысячи негров и австралийцев, одурманенные опиумом китайцы и целые деревни вырезанных голландцев в Южной Африке. Моя страна не права, но это моя страна — и висят крестьяне Вологодской губернии в английских петлях. Скажи, сколько раз русские нападали на Лондон или Эдинбург? Что же тогда делали англичане дважды в Севастополе, в Мурманске, в Архангельске? Какую такую Англию защищали они, толкая Гитлера на нас? Это все политика двойного стандарта, впитанная с молоком матери: «Моя страна не права, но это моя страна»!

А что касается Польской кампании, так мы же Гитлеру в лицо плюнули! Мы ведь на весь мир объявили, что спасаем от упыря наших братьев по крови. А ведь тогда ещё не было всей массы концлагерей — этих конвейеров смерти. Гитлер считался пусть агрессивным, пусть своеобразным, даже экстравагантным, но своим — эдаким цивилизованным европейцем, пришедшим к власти в результате демократии. Но я-то сразу понял его суть! И вот я своего якобы союзника бью по морде, а Англия своего якобы врага гладит по попке. Оперетка, да и только!

Товарищ Савицкий, вы на меня очень странно действуете. Наверное, со времен Туруханска я столько не говорил. Я-то, наоборот, хотел вас послушать. Статьи ваши прочитал, но знаю, что человек не всегда может написать на бумаге то, что мог сказать бы, не на публике, а глаза в глаза. Я с вами был предельно откровенен. Но я говорил про державы, вы же, как я понял, про континенты, про Евразию.

— Да, да. Понимаете, многие геополитики считают, что существуют два типа, как я это называю, сверхцивилизаций. Т. е. цивилизаций-то много. Они как люди: рождаются, взрослеют, дряхлеют и умирают. И их в одном времени много. Вот сейчас, например: Китайская цивилизация, Индийская, Мусульманская, Черная Африка, Япония — тоже отдельная цивилизация. Можно сказать, Советская, хотя я все-таки назвал бы ее Славянско-общинной цивилизацией, ну, и Западная. Они практически неизменно занимают какие-то географические рамки и ограничены естественными географическими границами. Пусть это моря, непреодолимые горы, пустыни, тайга. И когда какая-то из цивилизаций приходит в движение, она, как шестеренка в передаточном механизме, начинает пытаться вращать другие, соседние с ней цивилизации. Нарушается баланс, и другие цивилизации пытаются устоять, на границах возникает напряжение, которое выливается в конфликты и войны. Вот вы привели пример с Наполеоном. Так ведь сама природа, сам ландшафт не пустил в себя вооруженные орды другой цивилизации. Африка испепелила наполеоновскую армию, Россия ее заморозила. Сунулся бы он в джунгли Индокитая, его бы змеи зажалили или лианы бы задушили.

Так вот, все эти цивилизации можно разделить на два больших класса: Земля и Вода. Что такое земные, сухопутные цивилизации? Это хлебопашество. Это жизнь своим трудом. Это твердая опора на землю. Это дедовский дом. Это связь поколений. Это устойчивая межа между соседями, будь то государства или хуторяне. Это зачастую резко континентальный климат, а отсюда суровая необходимость крепкого здоровья. Это способность справиться с диким лесным зверем в одиночку. Цвет этих цивилизаций красный, металл их золото, вера их в Творца. Да. эти цивилизации не так динамичны, скорее консервативны. Вы будете возражать, но революции они почти всегда предпочитают эволюцию.

http://lib.aldebaran.ru/author/gerantidi_o..._silami__7.html

[Свинг]

Удав,я вам отвечу за тех спортсменов.Да у них никого не репрессировали,и поэтому они были с вами,а на многих репрессированых(впрочим как и погибших в ВОВ) закончился их род.И не нужно тут этого лидера приподносить до небес.Творил он беззакония и унижал людей,играл людскими жизнями просто и даже без смущения.
Вы говорите без Сталина война бы на Урале закончилась,да не закончилась,был бы вместо сталина какой-нибудь олигофрен,было бы тоже самое.Немцы просто немогли уже тянуть экономически войну,и заслуг Сталина в этом нет.

[udav]

Удав,я вам отвечу за тех спортсменов.Да у них никого не репрессировали,и поэтому они были с вами,а на многих репрессированых(впрочим как и погибших в ВОВ) закончился их род.И не нужно тут этого лидера приподносить до небес.Творил он беззакония и унижал людей,играл людскими жизнями просто и даже без смущения.
Вы говорите без Сталина война бы на Урале закончилась,да не закончилась,был бы вместо сталина какой-нибудь олигофрен,было бы тоже самое.Немцы просто немогли уже тянуть экономически войну,и заслуг Сталина в этом нет.

1) У Рэмбо вроде в роду есть репрессированные. И ничего, и он живет, и родители его. И не на последних постах, кстати.
2) Если, к примеру, я решил купить (либо иным образом приобрести-поглотить) чужую корпорацию, и сделал это - благодаря мозгам, наличию денег и связей - то это моя заслуга будет или чья? А если Сталин смог полЕвропы приобрести, это чья заслуга? Троцкого, Тухачевского, Гитлера или Его? А чья заслуга в том, что Германия скисла, а Союз продолжал экономическую мощь наращивать? Гитлера или Сталина?

[Андрей.В.]

Многие говорят "так надо было","линия партии","политические престпники".Нас ,точнее новых жителей России,начили верить что Советская Власть есть ЗЛО.А СССР-империя зла.В сопредельных государствах Сталин стало как имя нарицательное.Завтра я напишу оччччень интересный опус,который видел своими глазами,про Украину и нынешнее воспитание тамошней молодежи.Я считаю себя гражданином пусть уже несществующей страны-СССР,великой Империи.Вот сейчас налью еще 50 и подниму за былую Империю.За СССР,товарищи!

Сообщение отредактировал Андрей.В. - 25.11.2006, 22:17

[udav]

Я считаю себя гражданином пусть уже несществующей страны-СССР,великой Империи.Вот сейчас налью еще 50 и подниму за былую Империю.За СССР,товарищи!

Поддерживаю!

[Свинг]

Ну да,Сталин пол Европы благодаря мозгам захватил.Окститесь,благодяря людским жизням.Хороший вождь был,когда свой народ истре***л,когда люди с голоду пухли,и до канибализма доходило.......

[Saturn]

А вот недавно в "Известиях" историю опубликовали. Где то в курской области, при деревенской церкви жила бывшая монашка, старуха 72 года. И у нее прозвище было- царица Александра Федоровна. Это прозвище она получила еще в молодости. Колхозные старики ей понемногу помогали. Старик - крестьянин срубил ей келью, пожилые женщины с колхоза подкармливали ее. Ну, верующие были наверное, а она бывшая монашенка. В 1949 г. поступает в НКВД донос, что в деревне прячется царица. Она была арестована, ей дали 10 лет лагеря, где она и умерла. Во время следствия были арестованы еще 40 (!)колхозных стариков, участвовавших в "церковно- монархическом заговоре". Делом занимался аж цельный майор НКВД, а судил Трибунал Верховного Суда!

Чем занимались чины с большими звездами и весомые организации. аж диву даешьси! Воевали со старухой, возможно бывшей уже и не в своем уме. А процесс-то, по моему, достаточно типичный

Вот кто был настоящим вредителем и врагом народа.

Сообщение отредактировал Saturn - 26.11.2006, 21:00