Неуставные взаимоотношения и их боязнь. Опции

[Владислав]

...В этом посте так и слышится скрежет зубов: " ух интеллигент проклятый, словчил, вывернулся, да причем по закону. Тебя не взяли за задницу как меня, тебя не чморили в армии как меня. Ты сделал то, что хотел сделать я, но ты смог, а я нет. Вот по этому я тебе завидую, по этому и ненавижу. А еще больше ненавижу за то, что юридически тебя не в чем обвинить. Ты не давал взяток, не неарушал закон. Ты его знал и не лоханулся там, где лоханулся я. Не повелся на лживые слова о"долге" и "так надо". Ненави-и-и-ижу!!! "
...

Все так и есть! Отлично написал! Аналогичная реакция была и у начальника в военкомате, когда я пришёл в 29 лет за ВБ.
Когда я сказал им, что всё это время жил дома (по месту прописки) и не нарушал никаких правил учета, он сразу понял, что предъявить мне нечего. Хотя у меня, как и у большинства ребят, не было ни болезней (я их просто не искал), ни других отсрочек (кроме как по учебе). Реакция зам. военкома была просто потрясающая. Он с ехидной улыбкой сказал – “тогда ты у меня пойдешь на сборы!”. Я спросил – “Когда?”. Он – “Завтра!!!” И тут же велел секретарше выписать мне повестку. Она с удивлением на лице и дрожью в голосе у него переспросила – “На завтра?” Он – “На завтра!”. Даже девушка секретарь и та понимала, что так нельзя. Я просто чудом сдержался, чтобы не рассмеяться прямо в кабинете.

Большинство тех ребят, которые пошли в армию не по своей воле, а из страха перед тюрьмой, действительно неудачники. Обидно! Но это факт. Почему факт? Да потому, что до армии они не читали законы, не читали литературу и прессу, использовали Интернет только в качестве источника развлечения (если вообще использовали), не узнавали о своих правах, много смотрели телевизор, не проходили должного медицинского обследования (или не имели такой возможности), не учились официальному общению с чиновниками, не пытались узнать истинное положение дел в армии и пр. То есть, просто плыли по течению жизни в надежде, что добрый дядя и Родина о них позаботятся. Но добрых дядь мало, а Родина заботится об избранных. Результат – парень идет против своей воли туда, куда не хочет и делает то, к чему не лежит душа.
Что же касается закона о воинской обязанности, то раньше в России существовало много законов попирающих права человека. Были и рабы и крепостные и рекруты – все законно. Сейчас это дико, но подневольная служба – та же дикость, только современная.

И не к чему путать обязанность уплаты налогов с попранием личности. Налоги, это наша оплата труда чиновников, военных, милиции и пр. Если на тебя кто-то работает, то будь добр – заплати, или (если плохо платишь) не жди от них хорошей работы. Военное дело – это тоже работа, на которую человек должен идти добровольно и которая должна быть достойно оплачена.

[ЕВГ]

***Большинство тех ребят, которые пошли в армию не по своей воле, а из страха перед тюрьмой, действительно неудачники***

Да и как много народу идёт в страхе перед тюрьмой? По вашему люди не убивают и не грабят (те испольняют законы , в моём примере уголовного кодекса), только из за того , что боятся что их за это посадят? Не забыли , помимо чисто животных понятий (я в смысле определений, а не в том, в каком используется применимо к уголовникам) про которые вы и ваши единомышленики нам и рассказываете ( да-да это "мне зашибись живётся , почему я должен это менять" - и есть обычный животный инстинкт , причём даже не стадного животного , и никаким высоким разумом, и тем более смелостью перед лицом закона тут и не пахнет) , есть понятия человеческие , те моральные, а-ля патриотизм и тд. Я конечно понимаю, что ваш и Хенкера выводок на военкомате считают эти понятия морально устаревшими , но вот есть ещё в стране консерваторы.... Пускай и не оголтело "хочу в армию любой ценой" а на более приземлённом уровне "призовут пойду, потому что таков закон МОЕЙ страны" ....

Сообщение отредактировал Евг - 18.8.2007, 18:18

[Tosha]

Да и как много народу идёт в страхе перед тюрьмой?

Дык... процентов эдак 90. И это не мои слова, а сотрудника РВК. Призывничка прокуратурой шуганули, он и поехал. Не помогло - прислали домой наряд-октябрят. Он людей в форме увидал, испугался и поехал. А сколько народу в облавах набирают? Почему они идут? Потому что ментов боятся. Тех кто реально собирается служить по тем или иным причинам, будь то врожденный патриотизм или прицел на работу в силовых структурах или билет за бесплатным поступлением в ВУЗ - единицы процентов по сравнению с запуганным стадом которых забрали насильно или обманом. Увы и ах, так и есть. Ты можешь это даже по посещаемости нашего и вашего форума оценить. В жизни соотношение точно такое же.
Сатурн вон только что сказал - не было б закона, я б не пошёл. Этим все сказано. А если дело только в законе, то нет ничего зазорного, в том чтобы пользоваться другими законами.

Сообщение отредактировал Tosha - 18.8.2007, 18:28

[ЕВГ]

Просещаемость вашего и нашего форума обьясняется по другому. У нас здесь "клуб по интересам" у вас же "помогу откосить " . То же самое что сравнивать сайт клуба любителей кино , сайт крупного магазина по продаже этих фильмов (я у примеру). На фсайте магазина - посетителей будет куда как больше, потому что это "потребительская" сфера. А сайт любителей - это хобби. Надеюсь мысль понятна...

А если так охота сравнивать - в разделе болтологии на военкомате постоянно постят ещё меньше человек, чем здесь.

[Saturn]

Владислав и Тоша, все таки, несмотря на правильные какбы умозаключения, в ваших размышлениях есть серьезная червоточина, а именно- свои проблемы вы решаете за счет других. Владислав, к вам это особенно относится, потому что вы от призыва просто скрывались. Кто-то...но не я. Я- хитрее. "Они"- лохи. Никогда мне эта философия не нравилась.

[ЕВГ]

Сатурн у них другая филоссофия. Называется " а кто им мешал косить как я. Если сами пошли -сами и дураки". А о такой мелочи как "если не мы - то кто" просто не задумываются... Обыкноенный эгоцентризм.

[Saturn]

да, похоже на то. уклонистов надо в каких нибудь гражданских правах поражать, или пожизненно каким нибудь немаленьким "военным" налогом обкладывать, когда они после27 лет за военником придут

[Tosha]

да, похоже на то. уклонистов надо в каких нибудь гражданских правах поражать, или пожизненно каким нибудь немаленьким "военным" налогом обкладывать, когда они после27 лет за военником придут

Да можно все что угодно придумать кроме одного НО. Кто есть уклонист? С точки зрения закона - человек, который не явился по повестке ф. 24. А их и так судят. Условные сроки правда всегда, но теоретически возможно до 2х лет лишения свободы. А как доказать, что тот же Владислав уклонист? Да никак.
А вообще фигня это все. Все эти Ваши налоги и прочая муть. Не так надо эту проблему решать. При насильном призыве всегда те кому надо найдут способы никуда не идти, просто потому что он насильный. Ништяками надо завлекать. Отслужил срочную - вот тебе и то и другое и третье. Бесплатное образование вне конкурса, льготное налогообложение, социальное жилье и пр. и пр. Не служил - добивайся всего сам. Тогда все будет по честному. А налоги ))) Конкретную цифру не введешь ибо это будет дифференция на бедных и богатых. Только процент от дохода. А в нашей стране - сами знаете =))) З/п в 50 баксов - далеко не предел. Можно вообще официально безработным быть, получать пособие в СОБЕСе и на лексусе кататься.
А по поводу гражданских прав... Какие у нас гражданские права? Чего Вы лишать собрались? Де факто - их нет. ТОлько обязанности. С удовольствием поменяю гражданство на вид на жительство - сразу куча проблем отпадет. Только вот незадача. Неслужившему гражданину призывного возраста отказаться от гражданства никто не даст. Проходили уже.

Сообщение отредактировал Tosha - 18.8.2007, 19:40

[Saturn]

Ништяками надо завлекать. Отслужил срочную - вот тебе и то и другое и третье. Бесплатное образование вне конкурса, льготное налогообложение, социальное жилье и пр. и пр. Не служил - добивайся всего сам. Тогда все будет по честному.

Хорошо сказано. Согласен. Это, наверное, было бы в какой то степени решением проблемы. И достаточно серьезным стимулом. Я, если что, за профессиональную армию. Тогда вобще все станет на свои места.

Сообщение отредактировал Saturn - 18.8.2007, 19:52

[Владислав]

Владислав и Тоша, все таки, несмотря на правильные какбы умозаключения, в ваших размышлениях есть серьезная червоточина, а именно- свои проблемы вы решаете за счет других. Владислав, к вам это особенно относится, потому что вы от призыва просто скрывались. Кто-то...но не я. Я- хитрее. "Они"- лохи. Никогда мне эта философия не нравилась.

В мире все делается за счёт других. Мерседесы покупаются за счет других, пенсии по инвалидности, тоже выплачиваются за счет других. Если не платишь ты, значит за это платит кто-то другой. Армия существует для защиты государства, то есть граждан. Если граждане не хотят оплачивать труд тех, кто их защищает и создать им условия работы и проживания не хуже, чем у них самих, то получается, что это общество (государство) пытается решить свои проблемы за счет других. То есть «мне насрать как ты будешь там в казарме жить, и что тебя там будут заставлять делать. Мне так удобно и выгодно, остальное - твои проблемы. Мы тебе закон написали - исполняй, будешь выкобениваться - посадим».
Я не хочу, чтобы на моем горбу, кто-то строил свое счастье. Я не хочу убивать, но мне нужна безопасность, поэтому я с удовольствием оплачу ратный труд того, кто добросовестно и с желанием выполнит эту работу за достойную зарплату.
Если же кто-то не способен противостоять желанию других поживиться за его счет и заставить его работать на себя за похлебку, то скорее именно этот человек слабак и неудачник.

!

Предупреждение: Нарушение п. 13,14 Правил Форума. Бан на 5 дней

.

Сообщение отредактировал vimpel - 18.8.2007, 23:42

[Рэмбо]

!

Предупреждение: Значит так: тему обсасываем уже чёрт знает сколько и эту и другую родственную(дедовщина). Вывод какой? А никакого. Для упырей откосивших я, да и многие другие - ЧМО не сумевшее откосить. И этим гондонам плевать на то что мы за них воевали и погибали наши братья. Может кто то на форуме вспомнит, что у него вырезали часть желудка,а может кому то напомнить, что у него нет лёгкого? И после этого вы все - чмошники? Короче - надоело. Тему закрываю и с этими ублюдками я общаться больше не хочу. Кто будет вякать, будет забанен. У нас здесь портал ВС, а не филиал банкомата.вру! Я всё сказал.