Израильский танк Меркава, Основной боевой танк “Меркава” Mk1/2/3/4 Опции

[Pakko]

Ух, как тут оживленно) Пакко, спасибо! Рэмбо, Волк - добрее надо быть) Не первый раз замечаю - стоит покритиковать что-то российское одновременно похвалив что-то иностранное - с говном сожрать готовы. А это неправильно, мне так кажется. Кстати, про пропиндосовский Израиль - а кто его таким сделал? Страна, в которой треть населения - русские по рождению (русские употребляю как прилагательное), первый президент - киевлянка - пропиндосовская? Во время войны за независимость Израилю помогал только Сталин. Через Чехословакию. Остальные страны ввели эмбарго и всячески препятствовали поставкам оружия в Израиль. Вы бы видели, чем они там воевали в эту первую войну.
И поверьте, стоит России сменить свою политику в отношении Израиля - многое изменится. Потому что Израиль - естественный союзник России на БВ. А нынешний уровень отношений - противоестественен, и обусловлен политической инерцией РФ. И вообще - тема про Израиль назрела. Страна обладает уникальным военным опытом, и знать ее историю человеку, интересующемуся военной тематикой, а тем более человеку военному нужно. Потому что вся история Израиля - это история непрерывной войны. А армия, не изучающая чужой боевой опыт вынужденна будет приобретать свой собственный немалой и кровавой ценой.

Пакко, создашь тему, или я создам а ты подключишься? В принципе, темой мало-мало владею)

Приветствую! Создавайте тему, попробуем поднять. . Времени скоро будет чуть побольше, будет проще.

[Pakko]

Система управления какая? У механика рычаги или штурвал?

Когда думают на новую пушку перейти? Читал, что 140мм разрабатывают. Такая влезет в "Меркаву"-четверку, или понадобится и башню и корпус новые делать?

И еще - а как решается вопрос с ремонтопригодностью? В составе бригады(дивизии?) кто этим занимается? Рембат, ремрота? Или просто размеры страны таковы, что можно подбитую (поломавшуюся) машину на трейлер погрузить и на завод-изготовитель отправить, пусть там спецы восстанавливают?

По поводу двигателя, трансмиссии и управления потом поподробнее остановлюсь, если можно.


Пушка, которая сейчас стоит на 4-ке не та, что стояла на 3-ке. Пушка новая. Она короче, немного другой эжектор, ствол держит более высокое давление, со встроенным тепловым кожухом (сказалось на повышении ресурса). Кстати, чтобы обслужить эжектор снимать кожух не нужно.

С ремонтопригодностью вопрос решается в зависимости от поражения. Но техгруппа есть на батальон.
Можно хорошо потрепанную машину и на завод, само собой. Страна в длинну - 480 км. Но если повреждения не значительны - ремонт на месте. В полевых условиях делается постоянно и много чего.

[Radi]

Насколько возможно, то подробнее о техгруппе: состав, оснащение, возможности и пр., псе...

[udav]

А движки? Какой ресурс, кто чинит? Причем - "какой ресурс" - это скорее сравнительный, а не числовой ( в моточасах) вопрос. В сравнении с российской БТТ.

Немножко оффтоп. От приятелей-танкистов слышал, что в движок Т-80 они и не лазили - толи секретно, толи очень все сложно. Только фильтры меняли сами, и масло, а остальное - запломбировано. На службе при мне БМД поймала гидроудар??? в движок, так её не в рембате дивизии лечили, а отправили в Волгоград, с караулом, на завод-изготовитель. Почему так - хз.

[Anborn]

тему про арабо-израильские войны создал тут: http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=6780&hl=
Про Войну за независимость вкратце рассказал, жду дополнений, поправок и критики:) Соберусь с силами - опишу синайско суэцкую, она же вторая, войну. Правда, чем больше пытаюсь структурировать тему, отжать воду - тем больше хочется делать упор на ВВС Израиля - чем дальше, тем большую роль они играли в арабо-израильских войнах. И вообще, Хель Хаавир - это тема для тооолстой книги)

А движки? Какой ресурс, кто чинит? Причем - "какой ресурс" - это скорее сравнительный, а не числовой ( в моточасах) вопрос. В сравнении с российской БТТ.

Немножко оффтоп. От приятелей-танкистов слышал, что в движок Т-80 они и не лазили - толи секретно, толи очень все сложно. Только фильтры меняли сами, и масло, а остальное - запломбировано. На службе при мне БМД поймала гидроудар??? в движок, так её не в рембате дивизии лечили, а отправили в Волгоград, с караулом, на завод-изготовитель. Почему так - хз.

если запломбировано, да еще и с караулом везли - точно секретность, а не сложность. Хотя так секретить движок? ХЗ...

[vovaz02h]

ну с караулом - это нормально
Везли-то на открытой платформе, а ее сторожить надо. Оттого и караул. (Кстати - караулы сопровождения военных грузов - тема для отдельной темы может приключиться )

[Pakko]

Немножко оффтоп. От приятелей-танкистов слышал, что в движок Т-80 они и не лазили - толи секретно, толи очень все сложно. Только фильтры меняли сами, и масло, а остальное - запломбировано. На службе при мне БМД поймала гидроудар??? в движок, так её не в рембате дивизии лечили, а отправили в Волгоград, с караулом, на завод-изготовитель. Почему так - хз.

Все верно. ГТД никак не ремонтировали в условиях парка. Двигатель попросту "в фольге". Да что там, можно без кавычек - в фольге. В случае проблем двигатель менялся. Приезжали заводчане и решали эту проблему. У меня 80-ки были в Галле (ЗГВ).

..... (Кстати - караулы сопровождения военных грузов - тема для отдельной темы может приключиться )

О-о.... . Да, тема такая со мною неоднократно приключалась... Получал в Германии на порт Муркан технику (4 танка и еще мелочевку) и тащили нас под Потсдам. Перецепляли от одного состава к другому. Ехать там пол-дня по-большому... ехали неделю . Пайка было на двое суток. .

[Nori]

Ради ответь мне пож))

[Pakko]

А движки? Какой ресурс, кто чинит? Причем - "какой ресурс" - это скорее сравнительный, а не числовой ( в моточасах) вопрос. В сравнении с российской БТТ.

GD883. 12-цилиндровый дизель, охлаждение водяное. Двигатель немецкий, американской сборки. 1500 лошадей. Это почити тот же MTU883.
Моторесурс: 1500 часов.

[udav]

А движки? Какой ресурс, кто чинит? Причем - "какой ресурс" - это скорее сравнительный, а не числовой ( в моточасах) вопрос. В сравнении с российской БТТ.

GD883. 12-цилиндровый дизель, охлаждение водяное. Двигатель немецкий, американской сборки. 1500 лошадей. Это почити тот же MTU883.
Моторесурс: 1500 часов.

Как не танкист, поинтересуюсь - а у российских-советских танков сколько моторесурс?

И еще - у "Меркавы" танкисты сами в движок лазят (или рембатовцы) или приезжают "гарны хлопцы" с завода-изготовителя?

[udav]

А вот фотки, от 11 января и 28 декабря - это что за штуковины? Одна такая как перископ на башне, а вторая такая оранжевая в стволе?
И еще, немного не по теме - а что это такое объёмное на касках на некоторых фотках? Типа просто маскировка, как сетку то КЗСа на каску намотали с какой-то деформирующей прокладкой?
И еще тупой вопрос - а почему в АОИ до сих пор форма одноцветная? Вроде уже практически везде камуфляж разных расцветок, а тут как в кино про "Госпиталь МЭШ" про войну 60х??? Или у противника тоже такая расцветка?
И еще - на фотке Газа 2479 - это что там с правого краю? Чтото типа БМПТ? Такая, с оригинальной башенкой?
В коричневых берцах на ucheba22.jpg - десантура? ))) Или сейчас уже все такие носят?
А что за пепилац на ucheba28.jpg, с какими-то бочками на корме?

[Pakko]

"И еще - у "Меркавы" танкисты сами в движок лазят (или рембатовцы) или приезжают "гарны хлопцы" с завода-изготовителя?".............

Скажем так: в случе проблемы, которая требует вмешательства специалиста, но может быть решена непосредственно на базе, экипаж оказывает помощь технику силовой установки.
В более серьезных случаях этим займется завод.
Однако хочу отметить исключительную надежность двигателя и трансмиссии.

[Pakko]

А вот фотки, от 11 января и 28 декабря - это что за штуковины? Одна такая как перископ на башне, а вторая такая оранжевая в стволе?
И еще, немного не по теме - а что это такое объёмное на касках на некоторых фотках? Типа просто маскировка, как сетку то КЗСа на каску намотали с какой-то деформирующей прокладкой?
И еще тупой вопрос - а почему в АОИ до сих пор форма одноцветная? Вроде уже практически везде камуфляж разных расцветок, а тут как в кино про "Госпиталь МЭШ" про войну 60х??? Или у противника тоже такая расцветка?
И еще - на фотке Газа 2479 - это что там с правого краю? Чтото типа БМПТ? Такая, с оригинальной башенкой?
В коричневых берцах на ucheba22.jpg - десантура? ))) Или сейчас уже все такие носят?
А что за пепилац на ucheba28.jpg, с какими-то бочками на корме?

Одна из "штуковин" (что на крыше башни) является одним из компонентов системы защиты (причем, для нескольких танков одновременно). Секретна. В справочниках и каталогах не упоминается. Ставилась на Меркаву независимо от "симана" (т.е. и на 2-ку, и на 3-ку, и на 4-ку). Ею можете объяснить крайне низкое количество попаданий ПТУРов (включая "Конкурсы" и "Корнеты") во второй ливанской войне.

Вторая "штуковина" служит для диагностики канала ствола.

"что это такое объёмное на касках на некоторых фотках?"...... если перевести с иврита на русский, то эта штука называется "клоунская шляпа". Этот головной убор одевается на каску той или иной стороной. На одной стороне - песчаный камуфляж, на другой - лесной. Дело в том, что практика и исследовния говорят, что человеческий глаз легче цепляется за предметы правильной формы. Поэтому такие вот бесформенные штуки и придуманы. Честно скажу - это действительно помогает.
Камуфляж в ЦАХАЛе есть. Причем, четырех типов (если считать с зимним). По поводу ботинок - цвет ботинок подразделения - предмет гордости и отдельная тема для разговора страниц на двадцать, не меньше.

"Пепелац" с бочками - специальная машина для обучения, что б не "пешим по танковому" и со связью и т.д. там начинки хватает.

"это что там с правого краю? Чтото типа БМПТ? Такая, с оригинальной башенкой?" ....... Это "Нагмахон". Тяжелый БТР на танковом шасси с патрульными функциями. Редкой уродливости машина, но очень эффективная в работе. Раньше (лет 8-9 назад) будки этой страшненькой у него не было. Машина "заточена" строго под определенные задачи.

Сообщение отредактировал Pakko - 13.3.2010, 12:09

[Radi]

"что это такое объёмное на касках на некоторых фотках?"...... если перевести с иврита на русский, то эта штука называется "клоунская шляпа". Этот головной убор одевается на каску той или иной стороной. На одной стороне - песчаный камуфляж, на другой - лесной. Дело в том, что практика и исследования говорят, что человеческий глаз легче цепляется за предметы правильной формы. Поэтому такие вот бесформенные штуки и придуманы. Честно скажу - это действительно помогает.

Не новость, но практика интересна (извините за правку сообщения. Сам грешу ошибками ).

[Pakko]

Я еще немного фото отправил.

Вот подумал еще о чем стоит добавить по поводу Меркавы и особенности израильского способа производства военной техники как такового.
Доводка танка "Меркава" происходит уже в процессе производства. Т.е., первые выпущенные машины могут иметь различия со вторым десятком, к примеру.
Насколько глубоки могут быть изменения, судите сами: у первых Мк 4 было два люка в башне и отличия в ходовой.