Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> И. В. Сталин, Что вы думаете о нем и о его деяниях?
Энни
сообщение 13.10.2006, 11:42
Сообщение #1


Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7



Интересно узнать мнение форумчан о человеке, фактически сделавшем историю XX века именно такой, какой мы ее знаем, - об И. В. Сталине. Сама я не могу не уважать человека, который из одного озлобленного до предела народа вылепил совсем другой народ (сравните фотографии времен Гражданской войны и фотографии 30-40-х годов, лица на более поздних намного чище, светлее и одухотвореннее), - и дал этому народу мечту.

А репрессии... читала, что многие цифры были очень сильно завышены.
http://www.ns-rus.cc/infowar/revisio/174.shtml


--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Saturn
сообщение 16.10.2006, 11:53
Сообщение #2


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 13.6.2006
Пользователь №: 450



Crass, Вы сами ответили на все свои вопросы. ПИшите, что Россия была на 4-5 месте в мире. Т.е. если бы 100 лет назад была G8, то Россия уверенно в нее бы входила. Процесс урбанизации 100 лет назад не был таким стремительым нигде, потому что как массовое явление во всем мире начался чуть позже. И в сельском хозяйстве в те времена требовалось намного больше рабочих рук чем сейчас.Вы справедливо написали, что Россия была главным поставщиком продуктов на международном рынке. Советская же власть себя продуктами обеспечить не могла НИКОГДА. Советская урбанизация говорит не в пользу Вашего любимца. Люди бежали из деревни от голода, от продразверстки и от коллективизации, в надежде устроиться в городе на завод и иметь гарантированную пайку в виде куска хлеба и ржавой селедки. ( А кстати, если сейчас к Вам придет управдом и скажет, что на домовом совете они решили имущество жителей сделать коллективным и Ваш компьютер переходит в общественную собственность, Вы бы как? За обрезом бы в подпол полезли бы? Или бы с пониманием бы отнеслись?) Есь Сарионычу пришлось даже паспорта у крестьян отобрать. Теперь по уровню жизни.... Пишите, что в 5-6 раз ниже чем на Западе... А в Сталинской России?
По железным дорогам мы так и остаемся на 2 месте после США.
Что касается атомной бомбы.....Я думая, что ученые вне "шарашек" работали бы более эффективнее, и тем более, не под страхом расстрела.

Кстати, советская власть вобще рассыпалась сама по себе , без всяких революций...

Тирания никогда и никакой стране пользы не приносила. А вобще странно видеть такой огалтелый сталинизм среди, в общем то, молодых людей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 16.10.2006, 22:45
Сообщение #3


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(Saturn @ 16.10.2006, 12:53) *

Crass, Вы сами ответили на все свои вопросы. ПИшите, что Россия была на 4-5 месте в мире. Т.е. если бы 100 лет назад была G8, то Россия уверенно в нее бы входила.


Я вопросы вообще не задавал, за исключением риторического «зачем?».
100 лет назад не могло быть G8. Как и G7. Страны тогда по-другому блокировались.
Но речь не об этом.

Ещё раз, другими словами.
Страна была аграрной. Этим она выделялась из других стран первой пятерки, если считать по национальному продукту.
При этом производительность была в 5-10 раз ниже. Это означает, что масштабные технологические проекты страна могла выполнять с трудом, затрачивая намного больше ресурсов, нежели конкуренты.
Причиной такого отставания я вижу проблемы в управлении государством.
Привлечение бОльших ресурсов для реализации масштабных проектов предъявляло ещё бОльшие требования к качеству управления ими. Круг замыкался.

Не существовало сильной внешней политики, не существовало долгосрочных планов развития внутри страны, проводимые реформы не приводили к нужным результатам.
Царь, как руководитель высшего уровня, был подвержен влиянию семьи (великих князей), жены, был слабохарактерен, недальновиден.
За управление на уровне страны боролись кланы и оно напоминало басню «Лебедь, рак и щука».

Война является хорошей иллюстрацией, как мероприятие, требующее четкого планирования, привлечения больших разнообразных ресурсов.
Как это было во времена русско-японской войны, можно почитать здесь http://abakus.narod.ru/russo-japanese/rost.htm

Продолжение следует.


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Энни   И. В. Сталин   13.10.2006, 11:42
Димон   Считаю, что Иосиф конечно переборщил в репрессиях ...   13.10.2006, 12:16
Noxious   "После первой мировой войны появилась одна с...   13.10.2006, 13:35
AntohaS   Мой отец говорит, что в начале ВОВ Сталин снял с д...   13.10.2006, 12:56
Saturn   Урка и бандит, как и вся остальная его свора + Лук...   13.10.2006, 15:32
Crass   Урка и бандит, как и вся остальная его свора + Лу...   13.10.2006, 20:16
ALEXSIS   лично с Иосифом Виссарионовичем знаком небыл,. но ...   13.10.2006, 22:11
Crass   лично с Иосифом Виссарионовичем знаком небыл,. но...   13.10.2006, 23:14
ALEXSIS   сейчас предсказать за кем идти невозможно,.. да и...   13.10.2006, 23:54
Свинг   А какой он народ создал.люди боялись друг с другом...   14.10.2006, 11:54
Энни   А какой он народ создал.люди боялись друг с друго...   14.10.2006, 12:25
Димон   И ведь "звездоДавидовских" он не трогал....   14.10.2006, 12:27
Crass   И ведь "звездоДавидовских" он не трогал...   14.10.2006, 13:27
Энни   Просто - вот появился человек, имеющий силу и пон...   14.10.2006, 13:29
Crass   Просто - вот появился человек, имеющий силу и по...   14.10.2006, 13:33
ALEXSIS   Я не о предсказании. Просто - вот появился чело...   14.10.2006, 14:40
Свинг   И ведь "звездоДавидовских" он не трогал...   14.10.2006, 21:14
Энни   Энни.Жировали они,и Иоська не был уж так беден с ...   14.10.2006, 21:24
Свинг   Свинг, пожалуйста... неприятно, когда уважаемого т...   15.10.2006, 19:32
Энни   Ну, насколько я помню, Иосиф Виссарионович кандида...   14.10.2006, 13:36
Crass   Странное дело. Я про выборы вообще ни слова не нап...   14.10.2006, 14:46
ALEXSIS   Странное дело. Я про выборы вообще ни слова не на...   14.10.2006, 14:50
Saturn   Эх, господа, господа....Зачем нам искать барина ил...   14.10.2006, 18:55
Crass   Эх, господа, господа....Зачем нам искать барина и...   14.10.2006, 19:08
Saturn   Crass, На счет урки и бандита можно было бы написа...   14.10.2006, 19:23
udav   Хорошая тема :) Злейший Враг Советского Союза Уи...   15.10.2006, 14:14
Saturn   udav, Россия не была банановой республикой. Темпы ...   15.10.2006, 14:47
Crass   [b]udav, Россия не была банановой республикой. Те...   15.10.2006, 17:21
Коллега   Дорогие форумчане, давай те не будем забывать, что...   16.10.2006, 11:43
Димон   Дорогие форумчане, давай те не будем забывать, чт...   16.10.2006, 11:50
Энни   Советская власть ввобще рассыпалась сама по себе,...   16.10.2006, 12:47
Saturn   ВОПРОС Цитата(Saturn @ 16.10.2006, 12:53) Советс...   16.10.2006, 17:58
Свинг   Народ что мы обсуждаем. Какая соха,какая бомба.Дав...   16.10.2006, 18:29
Crass   Теперь о Сталине, который вовсе не является моим л...   16.10.2006, 23:32
Crass   Вдогонку - интересная книга. Не со всем согласен, ...   16.10.2006, 23:48
Saturn   Crass, с интересом прочел Ваши посты, изложили Вы ...   17.10.2006, 10:15
udav   В нескольких постах прозвучало про расстрелянных г...   17.10.2006, 13:30
Димон   В противовес. Есть Марк Штейнберг и его "Кад...   17.10.2006, 14:00
udav   В противовес. Есть Марк Штейнберг и его "Ка...   17.10.2006, 14:34
Crass   [quote name='Димон' post='14385' date='17.10.2006...   17.10.2006, 15:02
Crass   здесь список репрессированных военнослужащих Красн...   17.10.2006, 14:06
udav   Вот лично я, к примеру, колебался от "а это к...   17.10.2006, 15:45
Crass   интересную инфу нашел, про эвакуацию промышленност...   17.10.2006, 15:51
udav   Прочитал я этого Марка Штейнберга и его "Кадр...   17.10.2006, 21:28
Свинг   Ну конечно.а чегобы и на РККа не забуксовали.Немцы...   17.10.2006, 22:50
udav   Ну конечно.а чегобы и на РККа не забуксовали.Немц...   18.10.2006, 8:33
Crass   Блин, а ссылку на репрессированных в Красной Армии...   17.10.2006, 23:06
Димон   Да ужж... Товарищу Кимчыныру бы да такие масштабы...   18.10.2006, 8:45
udav   Да ужж... Товарищу Кимчыныру бы да такие масштаб...   18.10.2006, 8:58
Димон   Лень. Работать надо.   18.10.2006, 9:00
udav   http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html Насто...   18.10.2006, 9:45
Димон   Ладно, ладно Удав... Мы все поняли, миллионом бол...   18.10.2006, 11:17
S_force   Опачки! Может, задумано и сконструировано ДО ...   18.10.2006, 12:06
udav   Опачки! Может, задумано и сконструировано ДО...   18.10.2006, 14:17
S_force   Не совсем так. Пистолет - пулемёт Шпагина успешно ...   18.10.2006, 14:54
udav   Даже если в войсках вообще ни одного экземпляра не...   18.10.2006, 15:10
Noxious   А танки и самолеты? Были, и много. Благодаря том...   18.10.2006, 15:35
udav   А танки и самолеты? Были, и много. Благодаря то...   18.10.2006, 16:28
Noxious   Были. Другой вопрос, что их повыбивали. НО ОНИ БЫ...   18.10.2006, 17:05
S_force   Даже если в войсках вообще ни одного экземпляра н...   18.10.2006, 15:40
udav   Ага. А в то время, когда это "массовое произ...   18.10.2006, 17:27
Noxious   что БЛАГОДАРЯ тов.Сталину все это вооруженеи БЫЛО...   19.10.2006, 9:26
Noxious   Ага. А в то время, когда это "массовое произ...   18.10.2006, 15:53
S_force   Странно. Винтовок Маузера я даже в музеях не встре...   18.10.2006, 16:11
Noxious   Вот тебе еще вотка элитного подразделения (приколь...   18.10.2006, 16:20
S_force   Не сочтите за невежество, но какие именно автоматы...   18.10.2006, 18:05
udav   Не сочтите за невежество, но какие именно автомат...   23.10.2006, 22:09
S_force   Скорее всего - просто ошибка переводчика. Это нав...   24.10.2006, 0:24
udav   Скорее всего - просто ошибка переводчика. Это на...   24.10.2006, 0:54
Свинг   Знаете уважаемые вы тут за танки начали и за самол...   18.10.2006, 18:59
udav   Знаете уважаемые вы тут за танки начали и за само...   23.10.2006, 20:30
Свинг   [quote name='Свинг' post='14484' ...   23.10.2006, 22:15
Свинг   Ребята любая армия мира имеет действующую часть и ...   18.10.2006, 22:47
udav   Про спившегося Книгу - это откуда цитата? А про т...   23.10.2006, 22:53
S_force   Ну руководила тут явно не воля лидера :) Это была ...   24.10.2006, 6:51
udav   Ну руководила тут явно не воля лидера :) Это была...   24.10.2006, 11:27
S_force   Ну какой голый зад? Дим, не повторяй ты побасенки...   24.10.2006, 12:22
Валерий (обр. 1978 г.)   Немного не в тему. Звиняйте, хлопцы та дивчины. ...   24.10.2006, 9:58
udav   Ну вот опять ты повторяешь бред демократов. Какие ...   24.10.2006, 13:03
udav   Пару дней назад попала мне в руки книга Леопольда ...   24.10.2006, 15:47
Свинг   А ответьте мне пожалуй1ста на мои вопросы. Сталин ...   24.10.2006, 19:39
udav   А ответьте мне пожалуй1ста на мои вопросы. Сталин...   24.10.2006, 20:26
udav   Да и про Якова.это хороший пример,но только Яков ...   24.10.2006, 21:07
udav   Блин, ну сколько раз объяснять??? Все же в армии...   24.10.2006, 20:49
Свинг   Спасибо.но мне объяснять не нужно.что такое ...   24.10.2006, 22:42
udav   Я вообще предлагаю закрыть эту тему,при в тот пер...   24.10.2006, 22:51
S_force   Ну про Василия Сталина, бездаря и алкаша, можно во...   25.10.2006, 13:15
udav   Ну про Василия Сталина, бездаря и алкаша, можно в...   25.10.2006, 14:04
S_force   Не мог он в тылу просидеть. По одной простой причи...   25.10.2006, 17:18
udav   А может, это не PR-ход? Почему, когда говорят о Ст...   25.10.2006, 17:47
Свинг   Ребята. Яков не жил со Сталиным.и на фронт он сам ...   25.10.2006, 19:06
Alex Wolf   Я, как ярый антикоммунист, сначала собирался обруш...   26.10.2006, 18:08
udav   Вот опять... Только что по ящику смотрел на день п...   30.10.2006, 22:50
S_force   udav, ладно, не будем о количестве. Всё равно точн...   31.10.2006, 1:05
udav   Факт в том, что репрессии БЫЛИ. БЫЛИ. Были, пот...   31.10.2006, 13:55
S_force   Да, нефигово так "чистили".... Тот же Ту...   31.10.2006, 14:14
udav   А я вот опять цитатой отвечу, можно? ;) Опять из...   31.10.2006, 15:14
udav   Продолжаю про "великого" полководца Туха...   31.10.2006, 16:11
10 Страницы V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 16:25
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost