| |
 Разные вопросы по известным сражениям., Несостыковки какие-то или что? |
|
| udav |
 4.3.2015, 22:59
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Вот давно думаю про следующее. Было Ледовое Побоище, когда Александр Невский разбил ливонских рыцарей. В классической трактовке примерно ход боя выглядит так: войска Александра стояли на берегу озера, возле Вороньего Камня (там был НП Александра), ливонцы атаковали в своей тогдашней обычной манере - "свиньёй", то есть клином (впереди магистр с самыми крутыми рыцарями, а в середине колонны кнехты, то бишь пехота тогдашняя). Наши приняли удар на пешую часть дружины, даже отступили до обоза и там, среди саней с добром, остановили супостатов. А потом с флангов ударила конная дружина, ну а дальше дело техники... Враг разбит, бежит - и под ним трескается лед и они тонут.
Теперь вопросы.
1) Почему лед под супостатами потрескался и провалился, когда они бежали порознь, а не наступали единым кулаком?
2) Вот я бы в такой диспозиции приказал бы во льду перед дружиной наделать лунок, и замаскировать их снегом. Этакое "эрзац минное поле". Впереди у ливонцев самые дерзкие и главные скачут, вот они и влетают на всем скаку в полную жопу. Оставшиеся их топчут, тонут и т.п. Совсем оставшихся валят стрелами. После такого расклада я бы не рисковал конную дружину сразу им во фланги посылать... Добивать и пленить уже отходящих (бегущих, деморализованных).
Может, я чего-то не догоняю, но мне кажется, что понаделать лунок во льду - это проще, чем принимать на себя таранный удар "клина"?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
 udav Разные вопросы по известным сражениям. 4.3.2015, 22:59 Alex Wolf Потому, что по льду они отступали, а конницу Невск... 5.3.2015, 0:24  udav
Потому, что по льду они отступали, а конницу Невс... 5.3.2015, 0:37 Alex Wolf В рифмованных хрониках вроде бы излагалось, что по... 5.3.2015, 0:47 skiff кстати :)
надо спросить у лошадников про шипова... 5.3.2015, 7:03 udav Тогда не совсем понятно - а где были скрыты конные... 5.3.2015, 1:06 skiff хм, заинтересовал :)
самый простой вариант, прост... 5.3.2015, 2:19 Dromedary Были у меня в детстве 2 книги по данной теме, обе ... 5.3.2015, 4:33 udav
... а что до лунок? - Удав, прости конечно ... но... 5.3.2015, 17:12 Radi Знаменитые "Ливонские хроники" рассказыв... 5.3.2015, 7:53 Волк Тут надо летописи читать.
А там сказано, например... 5.3.2015, 10:56 beerrat Слушайте... А Орда то откуда там взялась? Я про вс... 5.3.2015, 11:00 Radi Россия тогда была Ордой :) 5.3.2015, 11:15 Alex Wolf На льду раньше увидят и деревни кучковались по бер... 5.3.2015, 17:28 udav А как "клин" выстраивать посреди леса? Н... 5.3.2015, 17:40 skiff
А как "клин" выстраивать посреди леса? ... 5.3.2015, 18:58 Хлынец Та же карта. Пояснения.
Отряд Домаша погиб в лесу... 5.3.2015, 18:58 Dromedary Уважаемый Dromedary, я в детстве читал книги схож... 5.3.2015, 20:42 skiff )) я конечно извиняюсь за "шведов" в мои... 5.3.2015, 19:08 Хлынец Уважаемый skiff, была версия, что и Куликовская би... 5.3.2015, 19:15 skiff версий, может быть множество ;) вот например благо... 5.3.2015, 19:42 Хлынец Смутно припоминаю, что в книжках, указанных уважае... 5.3.2015, 19:51 Alex Wolf У нас европейские друзья огромный кусок истории по... 5.3.2015, 20:09 Волк В летописях конкретно сказано - павшие падали на т... 5.3.2015, 20:42 skiff
В летописях конкретно сказано - павшие падали на ... 5.3.2015, 20:54 udav
Наступать по льду широченного озера это весьма о... 5.3.2015, 21:04 skiff
А вот Дорога Жизни в Ленинград блокадный по льду... 5.3.2015, 21:08 udav
Думаю, тяжко было русичам лунки в траве делать, л... 5.3.2015, 20:58 Хлынец Нашёл в нете книжки Караева. Там сказано, что на м... 5.3.2015, 20:47 Хлынец по-русски зришь))) извините)))
Был я когда-то в де... 5.3.2015, 20:57 Волк Не знаю что там за Уралом зимой косят. А на Ладоге... 5.3.2015, 20:59 Хлынец
растет на глубинах больше 1,5 метра. Утонуть, на ... 5.3.2015, 21:09 skiff так что вполне возможно что даже при прочном льде,... 5.3.2015, 21:02 Волк Начало апреля на Ладоге, это когда лед еще стоит, ... 5.3.2015, 21:12 udav
Начало апреля на Ладоге, это когда лед еще стоит,... 5.3.2015, 21:22 Волк
Начало апреля на Ладоге, это когда лед еще стоит... 5.3.2015, 21:37 udav
Да и битва судя по датам шла с 5го апреля, до 18 ... 5.3.2015, 21:44 skiff
Да и битва судя по датам шла с 5го апреля, до 18... 5.3.2015, 23:01 udav
блин )) Удав, ну не тупи )) значит по земле пройт... 5.3.2015, 23:19 skiff ну так теплеет же :) именно по этому и уровень вод... 5.3.2015, 21:18 Хлынец В немецкой летописи (рифмованной хронике) допускае... 5.3.2015, 22:47 Хлынец Здесь выложены ссылки на 2 существующие версии (Ка... 5.3.2015, 23:26 Alex Wolf Не нужны коннице пара сотен метров для разгона. И ... 6.3.2015, 0:52 udav
Не нужны коннице пара сотен метров для разгона. И... 7.3.2015, 19:39 skiff
А по поводу льда - Батыево нашествие конной масс... 7.3.2015, 20:56 udav
опять ты за рыбу-деньги (( не не сравнивай передв... 8.3.2015, 0:39 Хлынец
Вот интересно, на Куликовом Поле как было - Орда... 7.3.2015, 22:48 skiff
Приводится пример конца марта 1463 года, когда н... 8.3.2015, 0:09 udav
пс пс вы уж позвольте еще раз, но повторюсь, -[b]... 8.3.2015, 1:08 Хлынец Казаки - это лёгкая кавалерия, а в Великую Отечест... 6.3.2015, 2:39 Alex Wolf Обратите внимание, как хорошо проходят обсуждения,... 7.3.2015, 18:11 Хлынец Хотелось бы дополнить уважаемого udavа . Караев, ч... 8.3.2015, 1:22 udav Поподробней про ледовый поход 1809года вот тут. Т... 8.3.2015, 1:35 skiff Удав, оба твои примера, это переходы по льду, а не... 8.3.2015, 3:31 udav
Удав, оба твои примера, это переходы по льду, а н... 8.3.2015, 16:39 skiff
Значит, переход по льду совершать можно. С этим... 8.3.2015, 20:05 Radi https://news.mail.ru/politics/21307423/?frommail=1... 8.3.2015, 8:17 Alex Wolf Я вас расстрою, но 1463, 1809 и 1242 это совершенн... 8.3.2015, 20:39 Хлынец Так-то да, когда лошадка тащит сани по замёрзшей р... 8.3.2015, 21:14 skiff
Есть описание битвы при Омовже. Там вроде как ры... 8.3.2015, 21:30 Хлынец Но Вы согласны с тем, что ноги у лошадей необязате... 8.3.2015, 22:21 skiff
Но Вы согласны с тем, что ноги у лошадей необязат... 8.3.2015, 22:25 Хлынец Конечно. Ведь бились только братья-рыцари, а оне к... 8.3.2015, 22:49 skiff
Конечно. Ведь бились только братья-рыцари, а оне ... 9.3.2015, 19:32 tirpiz Интерсно про Тевтонский орден, никак про извечного... 10.3.2015, 6:15 skiff
Интерсно про Тевтонский орден, никак про извечног... 10.3.2015, 18:33 beerrat Ну вечных союзников ни у кого не было и не будет..... 11.3.2015, 9:13 skiff 1. Царь ни есть = Россия, хотя вот египетская арми... 11.3.2015, 17:31 tirpiz Тут корректней политическая философия Англии: У на... 13.3.2015, 9:33 skiff
Тут корректней политическая философия Англии: У н... 13.3.2015, 19:12 tirpiz
Тут корректней политическая философия Англии: У ... 30.3.2015, 10:48 udav
Это исторический подраздел Форума, а в давней и н... 30.3.2015, 14:47 skiff
Напомните мне, когда это Англия Россию побеждала... 30.3.2015, 15:11 dak333
Это исторический подраздел Форума, а в давней и ... 30.3.2015, 22:15 Alex Wolf Это исторический подраздел Форума, а в давней и не... 30.3.2015, 15:07 Alex Wolf Надо будет расширить эту тему. Вспомнил фразу из ш... 21.3.2015, 21:30 tirpiz Именно в Крымскую, причем со всеми современными па... 31.3.2015, 3:18 skiff
Именно в Крымскую, причем со всеми современными п... 31.3.2015, 4:02 udav Вильгельм завоевал ту территорию, которая сейчас и... 31.3.2015, 3:48 udav Кстати, как там насчет Британии,, и её результато... 31.3.2015, 4:05 tirpiz А кто говорил про 1 на 1 или коалиционно? А кто и ... 31.3.2015, 4:58 udav
Про исторические победы и успехи Англии над проч... 31.3.2015, 5:20 tirpiz Русско-Японскую, пожалуй, Япония стала примерным у... 31.3.2015, 6:22 udav За Русско-Японскую спасибо революционерам скажите.... 31.3.2015, 6:53 hunter Удав и Скиф, вроде взрослые дядьки, а на троллинг ... 31.3.2015, 7:19 udav Да я давно читаю - то у него "Deutschland ... 31.3.2015, 7:31 tirpiz Уважаемый Hunter, за троллинг - не согласен, как В... 31.3.2015, 7:53 skiff
затем им же было про между прочим упущена именно... 31.3.2015, 9:04 udav "И тут Остапа понесло..."
Я надеюсь, ... 31.3.2015, 8:16 hunter
На какие именно грабли? Поясните эту мысль шире.... 31.3.2015, 8:20 tirpiz Да-да, Уважаемый Skiff, это была именно политическ... 31.3.2015, 11:42 skiff
...Союзники блокировали Кронштадт и Свеаборг, п... 31.3.2015, 14:14 tirpiz Переживания Тютчева по данному поводу и мрачные ви... 31.3.2015, 11:54 tirpiz Николай Первый любил говорить – если ему удастся о... 31.3.2015, 12:12 skiff
Что мы и видим в попытках задним числом героизир... 31.3.2015, 16:12 udav Ух ты... А разрешите вопрос из зала? А когда и по ... 31.3.2015, 12:42 hunter
Опять двойные стандарты: рабовладение есть рабов... 31.3.2015, 12:44 tirpiz В том и дело, что солдат гибнет, а политики догова... 1.4.2015, 10:39 skiff
В том и дело, что солдат гибнет, а политики догов... 1.4.2015, 15:31 Radi
В том и дело, что солдат гибнет, а политики догов... 1.4.2015, 15:33
2 Страницы  1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
