Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЗУ-23-2, Применение зушки в БД
Crass
сообщение 16.3.2015, 1:01
Сообщение #16


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Ещё о сопровождении колонн

Расчёт 4 человека:
водитель
командир расчёта, он же старший машины, он же на марше отвечает за радиосвязь и едет в кабине
наводчик, едет в кузове на зенитке
заряжающий, едет в кузове на зенитке

С началом войны командир расчёта передаёт водителю гарнитуру, лезет в кузов и занимается снаряжением лент в освободившиеся коробки. Сидит в районе ящика с запасными лентами.

Заряжающий прыгает вокруг пушки, занимается перезарядкой автоматов зенитки (меняет коробки)

Если есть свободное время, то
- ведет огонь из личного оружия (автомата)
- бдит за стороной, с которой нет обстрела, если такая имеется.
- находится рядом с пушкой со стороны сидений, при этом старается
- чтобы его не задело выступающими частями при вращении зенитки
- чтобы в него не прилетали гильзы, если он замешкался и оказался не в том месте и не в то время.
- не оказаться в районе стволов (громко)
- не выпасть за борт на ухабе
- поглядывает вперёд, чтобы стволы не влетели в придорожное дерево или другое препятствие (если пушка установлена на КамАЗ-4310 - у него кабина мешала вперёд смотреть)

Наводчик ищет цели, ведёт огонь и орёт "коробку", когда необходимо перезарядить автомат зенитки.
Стрельба ведётся либо по стволам, либо через коллиматор, соответственно, наводчик смотрит на мир двумя глазами.


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 16.3.2015, 14:20
Сообщение #17


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3859
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Искал фото защищённой "Коломбины" бортовыми ящиками... Нашел вовсе чудо-юдо....

Боевая "Метла"

Импровизированная бронемашина "Метла" (по имени создателя - Александра Михайловича Метлы, военнослужащего 56-й отдельной десантно-штурмовой бригады в Афганистане) для сопровождения танковых колонн. Показан один из двух вариантов: защищенный "Урал" с бронебудкой, на которой установлена башня от БРДМ-2 с блоком авиацинных НУРСов на макушке.

Изображение

Изображение

Второй вариант представлял собой автоматический миномет "Василек" на станке от зенитной установки в таком же грузовике (фото не нашел...)


Но ещё более "чудесатую" машину пытались придумать в ГДР (не в ГСВГ, а именно "братская армия" ГДР).... НАФИГА им то???

Цитата
"на шасси пятитонного грузовика IFA W50, была установлена снятая с какого-то ушедшего на металлолом корабля спаренная 25-мм зенитная установка 2М-3. Про эффективность такой ЗСУ я и говорить-то не хочу, без радиолокационного наведения попасть куда-либо было непросто, мягко говоря"


Изображение


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 16.3.2015, 16:45
Сообщение #18


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(beerrat @ 16.3.2015, 14:20) *

Искал фото защищённой "Коломбины" бортовыми ящиками...


А зачем нужна защита бортовыми ящиками?
Это ящики вдоль бортов?


Нашёл фото, где пока может стрелять прямо по курсу, это Ирак
отсюда http://www.arabic-military.com/t87806-topic




--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skiff
сообщение 16.3.2015, 17:07
Сообщение #19


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2263
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3



Цитата(Crass @ 16.3.2015, 16:45) *

Цитата(beerrat @ 16.3.2015, 14:20) *

Искал фото защищённой "Коломбины" бортовыми ящиками...




Изображение



Коломбина кстати в верхнем левом углу wink.gif


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 16.3.2015, 17:07
Сообщение #20


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3859
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Да фиг знает "зачем"... вдоль бортов (спереди и боковые) стояли ящики, набитые камнями и песком. Таким "колхозом" создавалась защита от пуль и т.д., которые могли бы попасть в "экипаж машины боевой", т.к. стандартный борт прошивался навылет.
Я и от "других" слышал, что устанавливали такие "защитные стенки" (более поздние срока службы).

Кстати. Вот по стрельбе "вперед" - вот тут у меня вопрос: - "Зачем?" В какой ситуации это может пригодиться?


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 16.3.2015, 19:08
Сообщение #21


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(beerrat @ 16.3.2015, 17:07) *

Да фиг знает "зачем"... вдоль бортов (спереди и боковые) стояли ящики, набитые камнями и песком. Таким "колхозом" создавалась защита от пуль и т.д., которые могли бы попасть в "экипаж машины боевой", т.к. стандартный борт прошивался навылет.
Я и от "других" слышал, что устанавливали такие "защитные стенки" (более поздние срока службы).

Кстати. Вот по стрельбе "вперед" - вот тут у меня вопрос: - "Зачем?" В какой ситуации это может пригодиться?


Так как я писал про сопровождение колонн, то вот пример (прошу не обращать внимания на масштаб)



Сплошные тонкие линии, соединённые дугой - сектора обстрела для зушек (ЗУ) и БТР

Пунктир тонкий - направление при стрельбе "вперёд" (если бы такая возможность была)
Для ЗУ2 это даёт возможность подавить огневые позиции, работающие по передней части колонны.
Как-то так.

А вот если бы у машин с зушками были большие тенты, то с возможностью обстрела огневых точек у них были бы проблемы - у ЗУ2 была бы возможность работать только по огневой точке в конце засады.

Вообще, чем больше сектор обстрела тем лучше :-)


А для фотографии из предыдущего сообщения - думаю, они эти конструкции используют как ПВО.
Так что сектор обстрела в 360 градусов - это однозначно хорошо.
А вот то, что они так высоко на автомобилях не самых тяжёлых - это плохо.

Сообщение отредактировал Crass - 16.3.2015, 19:36


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skiff
сообщение 16.3.2015, 19:30
Сообщение #22


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2263
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3



Цитата(Crass @ 16.3.2015, 19:08) *


А вот то, что они так высоко на автомобилях не самых тяжёлых - это плохо.


думаю их специально для парада приподняли


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 17.3.2015, 9:50
Сообщение #23


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3859
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Про стрельбу "вперед" (над кабиной) - я имел ввиду не возможность (в теории) такой стрельбы, как огневой поддержки, а то, что засада на горушках (склонах) не открытая, а в "складках" (распадок, за камнями и т.д.), и реально самих энтузиастов борьбы за ислам видно только с большого угла (по отношению к направлению движения). Т.е. место, которое надо "ковырять" видно, но басмота защищена естественными преградами. И получается, что "через голову" стрелять или слишком далеко (да ещё в движении), или нет возможности поразить цель (закрыта).
Я не говорю, что это так и только так... Но сами вспомните, много кто влетал в горах с возможностью вести огонь вперед по ходу движения?
А про тент - я уже писал, что тенты "смахивались" до начала движения. Нафига брезент переводить? smile.gif

Crass - это не твое? Дембельский альбом

Изображение


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 17.3.2015, 12:05
Сообщение #24


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(beerrat @ 17.3.2015, 9:50) *

А про тент - я уже писал, что тенты "смахивались" до начала движения. Нафига брезент переводить? smile.gif


Ну, у нас будка была отличным спальным местом - при проезде на высокогорье через Саланг, где не стреляют, там можно было отлично выспаться - свежий воздух, не дует.

Плюс укрытие для одежды, рюкзаков, спальников и т.п. особенно весной, в сезон дождей.
Плюс жёсткая крыша будки - ещё одно спальное место для молодых на стоянке, я там зимой спал по молодости, воспоминания остались самые положительные.


Цитата(beerrat @ 17.3.2015, 9:50) *

Crass - это не твое? Дембельский альбом

Моё.

Сообщение отредактировал Crass - 17.3.2015, 12:14


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 17.3.2015, 12:33
Сообщение #25


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3859
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Цитата(Crass @ 17.3.2015, 13:05) *

Цитата(beerrat @ 17.3.2015, 9:50) *

Crass - это не твое? Дембельский альбом

Моё.

Мои поздравления! Не много, но от души...

Там есть фраза -
Цитата
Будка занимает переднюю часть кузова, стенки её сложены из снарядных ящиков, наполненных камнями...


Именно про такие ящики, но только вдоль боковых бортов, я и писал.


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 26.3.2015, 23:06
Сообщение #26


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Обзор имеет первостепенное значение при сопровождении колонн.
Не устану это повторять.

Именно из-за обзора ЗУ-23 на грузовике нельзя заменить ничем при сопровождении колонн по дорогам общего пользования со скоростью движения колёсной техники (я сейчас не рассматриваю грунтовки, дороги, где хватает скорости гусеничной техники и т.п.)

Задача боевого охранения - сделать невозможным прицельный огонь противника (в идеале - подавить) на время прохода колонны.
Чем быстрее будет реакция боевого охранения на нападение - тем больше шансов прорваться через зону огня противника без потерь.

Отсюда - обзор 360 градусов, стволы в сторону вероятного нападения, в идеале стволы направлены на места вероятного размещения огневых средств противника.

Для примера - две фотографии.
Слева - у расчёта прекрасный обзор, и расчёт готов быстро открыть огонь, стволы могут быть повёрнуты в сторону и при появлении препятствия убраны в пределы габарита машины.

Справа - обзор значительно хуже, из-за этого стволы в принципе нельзя опускать вбок до горизонта при движении из-за большой вероятности столкновения с препятствием. Препятствием может быть придорожное дерево, грузовик и т.п.







--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 27.3.2015, 23:55
Сообщение #27


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



О размещении зушки на стационарной позиции.

Особенности конструкции - наводчик находится значительно выше горизонтальных стволов, а также отсутствие защиты делает ЗУ-23-2 не самым лучшим оружием на стационарной позиции.
Дальность работы по наземным целям - 2 км, что немного.
Расчёт может быть обстрелян, например, из ДШКМ, при этом позиция ДШКМ может находиться вне зоны досягаемости зушки. Об опасности миномётного обстрела в данном случае можно даже не упоминать.

Кроме того, у пушки нет (не было на тот момент) штатного ночного прицела.

Для иллюстрации - фотография позиции ЗУ-23-2 на заставе Шахри-Гульгула (горка), провинция Бамиан.
Пушка развёрнута стволами от сектора обстрела (для снимка).



Как видно, площадка полностью открыта.
Для большей безопасности при стрельбе наводчик использовал ручной спуск (рычаг рядом с сиденьем наводчика). Тем не менее, за полгода до того, как я попал на горку, наводчик погиб при миномётном обстреле.

ДШКМ приведён в качестве примера не просто так: на удалении 3650 м от заставы у духов была оборудована стационарная позиция ДШКМ (как раз со стороны зушки), а прицельная планка у китайских ДШКМ размечена до 4100 м.
Таким образом, духи могли обстреливать позицию ЗУ-23-2, не опасаясь ответного огня.
Более того, если не учитывать 120-мм миномет 2Б11, на заставе вообще не было огневого средства, способного вести прицельный огонь по позиции духовского ДШКМ.

Кстати, снарядные ящики и мешки на заднем плане слева - позиция НСВ Утёс. Будучи пулемётчиком, я чувствовал себя в ДЗОТе гораздо увереннее :-)


Сообщение отредактировал Crass - 27.3.2015, 23:57


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skiff
сообщение 28.3.2015, 0:22
Сообщение #28


Хронический Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 2263
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евпатория
Пользователь №: 3



Цитата(Crass @ 27.3.2015, 23:55) *

а прицельная планка у китайских ДШКМ размечена до 4100 м.


обана, - очередной пробел в "образовании", кстати, а с чем связана почти 2вукратная прицельная дальность ДКШМ по сравнению что с ЗУшкой. что с утесом

пс ну а "старый воин - мудрый воин" )) дейто мне попадалась инфа о 2х трофейных ДШК у вас на позициях wink.gif - реально на сколько можно было вести прицельный огонь?


--------------------
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!


Скажи хохол, что ты с кацапом
Не поделил за сто веков?
Не ты ль в бою ему был братом?
Не вместе ль били ворогов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 29.3.2015, 10:46
Сообщение #29


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1711
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(skiff @ 28.3.2015, 0:22) *

Цитата(Crass @ 27.3.2015, 23:55) *

а прицельная планка у китайских ДШКМ размечена до 4100 м.

обана, - очередной пробел в "образовании", кстати, а с чем связана почти 2вукратная прицельная дальность ДКШМ по сравнению что с ЗУшкой. что с утесом


Могу только догадываться.
Наверное, связано с дальностью действительного огня.
Зенитка - средство борьбы с легкобронироваными целями (если речь идёт о наземных целях).
Соответственно, боеприпасы эффективны до такого расстояния по таким целям.

С другой стороны, НСВ Утёс также имеет прицельную дальность до 2 км. А боеприпас - тот же, что у ДШКМ.

Всегда этот вопрос интересовал, кстати.
первый раз задал его себе при сравнении танковых орудий в Великой Отечественной войне.


--------------------
Сегодня за Родину помирать не треба. Сегодня за Родину пожить треба.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 29.3.2015, 10:57
Сообщение #30


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5464
Регистрация: 3.12.2005
Из: Тольятти
Пользователь №: 32



Помнится, в 1995-м, в Чехопотамии, ЗУ-23 была установлена стационарно, в направлении наиболее вероятного появления противника.
На момент установки в этом направлении, в удалении метров эдак 700-800, рос лиственный лес. Густой.
Через месяц образовалась просека до 1,5 км, шириной около 200м.
Такая вот "газонокосилка" smile.gif


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 Страницы V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.4.2017, 13:13
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost