Цитата(Добрый Жук @ 9.8.2010, 22:02)
Уважаемый Pakko.
Хотел прокомментировать некоторые ваши мысли и задать ряд вопросов.
Про отношения России и Израиля.
Вы же понимаете, что Россия - многонациональное государство, с большой долей мусульманского населения. Уже только по этой причине мы никак не сможем "дружить".
Во вторых, например, Израиль может помочь России в боевой электронике, но не сделает этого, так как очень много людей, и у вас и у ваших "старших товарищей", ляжет костьми, чтобы не допустить передачу технологий.
Я к тому, что реальных перспектив партнёрства пока нет.
Теперь, собственно, вопросы по теме.
1) Есть кадры видео, на которых Меркава сбивает воздушную цель. Стрельба производилась УРом или снарядом?
2) Как вы считаете, рационально делать БТР на танковой платформе?(Намер)
3) Вы не в курсе, почему Израиль не закупает в США А-10? Неужто дорого? Или не продают?
Спасибо.
Про отношения России и Израиля.
1. В Израиле мусульман тоже не мало
.
Многие из них служат в армии на общих основаниях, как и друзы.
Черкесы (а их в Израиле очень много) служат все, как и адыги и дагестанцы.
Бедуины тоже служат, хотя и по желанию. Чаще всего - следопытами.
Так что этой проблемы нет. Вопрос только в том, как настраивают людей в тех же мечетях.
2. По поводу технологий. Если это совместная разработка с американцами или используются американские детали либо патенты - мы не можем ничего сделать. Это касается не только России.
Я Вам приведу пример Южной Кореи, когда сорвалась сделка по продаже Южной Корее разведывательного самолета "Фалькон". Сделку сорвали США, так как "Фалькон" является совместной американо-израильской разработкой (причем то, что делало этот самолет действительно стоящим, было разработано Израилем). Что не помешало американцам после срыва сделки самим продать этот самолет корейцам. Не вспоминая о израильской части созданного.
То же, что создает Израиль сам, может идти на продажу в любую страну и ограничениями могут служить лишь международные санкции.
Российские вооруженные силы покупают у Израиля электронику, авионику, тепловые ловушки для авиации, некоторые радары, некоторое стрелковое вооружение, БПЛА.
Теперь, собственно, вопросы по теме.
1) "Есть кадры видео, на которых Меркава сбивает воздушную цель. Стрельба производилась УРом или снарядом?"
Суть вот в чем. Возможны три варианта.
Вариант первый: ОБПС. У Мк3баз и у Мк4 всех модификаций есть прибор сопровождения цели.
Этот прибор - совсем не то, что использовалось (и используется) на российских танках (танкисты понимают, о чем я). Тут принципиально другое решение и другой уровень.
Говоря коротко: этот прибор дает возможность стрелять с ходу по движущейся мишени так, как если бы вы стреляли с места по мишени стоящей. Это не зависимо от направления и скорости движения (о скорости - в разумных пределах, конечно, но для вертолета - хватает).
Так вот используя этот прибор и можно поражать летящий вертолет противника. ОБПС для этой цели подходит из-за своей баллистики и скорости, которая превышает скорость других снарядов практически вдвое (1700 - 1800 м/с).
Вариант второй: Стрельба ТУРом "Lahat". Тут все понятно и без объяснений: танк выпускает ТУР и или сам его ведет к цели, или другая машина поведет (или пехотинец, или еще кто - не суть).
Вариант третий: Стрельба снарядом "Каланит". Этот вариант - практически гарантированное поражение, так как не требует точного попадания в цель.
Я не знаю, какое видео Вы видели, но если на нем рядом с вертолетом было несколько разрывов одновременно (а конкретно - шесть), то это "Каланит", т.е. противорасчетный и противовертолетный снаряд, программируемый автоматически в канале ствола.
Если было просто попадание без разрывов вокруг - то это ОБПС.
"2) Как вы считаете, рационально делать БТР на танковой платформе?(Намер)"
Необходимо. Опыт боевых действий с использованием "Ахзаритов" все показал. Вы знаете, что во вторую ливанскую (2006) БТРы, которые не имели защиты на уровне основного танка, в Ливан не входили? М113 как пример. Поверьте, что имей Россия такие машины, как "Ахзарит" в Чечне даже в первую кампанию, даже при плохом планировании, потери были бы меньше намного. Возможно, в разы.
"Намер" же дает защиту даже выше, чем "Меркава".
"3) Вы не в курсе, почему Израиль не закупает в США А-10? Неужто дорого? Или не продают?"
"Бородавочник" трудно назвать высокоточным оружием. Мы не можем применять эту технику, нас попросту заклюют ООН и другие друзья мирных жителей оккупированных голан-синаев-палестин.
У нас самолетный налет - это или гарантированно выстрел в цель, или вообще нет выстрела.
В случае же масштабной войны и полевых действий на уровне 68-го или 73-го годов, толку от него (от А-10) тоже будет немного. Разве что как психологическое оружие (что тоже не мало)... Это я кроме шуток...
Вот примеры, которые я уже упоминал:
Вопреки распространенному мнению, действие авиации коалиции далеко не всегда были результативными. Так 20 февраля 1991 года батальон вертолетов Кобра (AH-1F Сobra) и несколько вертолетов Апач (Apache), а также две пары штурмовиков Тандерболт (A10-A Thunderbolt II Warthog) в течение шести часов утюжили позиции 1го батальона 841 пехотной бригады Иракской армии. После такого обстрела основная масса иракских солдат сдалась, всего 436 человек. Оказалось, что ни один иракский солдат после 6 часовой обработки позиций авиацией не был даже ранен. Причем позиции иракцев представляли собой не наземно-подземную (туннельную) оборону, а обычную полевую.
Daniel P.Bolger, Death ground – today's American infantry in battle, Ballantine books, New York, 2003, p.91-95
По признанию командующего 7м американским корпусом господство в воздухе не помешало командованию Иракской республиканской гвардии осуществлять тактический маневр подразделениями равными по размеру бригадам на дистанции 25-50 километров.
Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm – a study in command, G.P.Putnam’s Sons, New York, 1997, p.5, 6, 570
В 1991 году во время боя вдоль вертикальной линии координатной сетки 73 (73 Easting) c дивизией республиканской гвардии Тавакална (Tawakalna) и за возвышенность дивизии Медина (Medina Ridge) американская авиация из-за нелетной погоды вообще не осуществляла поддержку атаки 7го американского корпуса. До наземного боя авиацией коалиции был выведен из строя около 24% общего числа танков указанных иракских дивизий. Тем не менее, оборонявшиеся подразделения указанных дивизий были разгромлены сухопутными частями коалиции.
Один плененный командир иракского танкового батальона привел такие цифры: при вводе его батальона в Кувейт у него было 39 танков, после шести недель бомбардировок с воздуха у него осталось 32. Остальные были потеряны в ходе 20 минутного боя с американскими танками.
Tom Clancy with General Fred Franks, Jr. (Ret.), Into the storm – a study in command, G.P.Putnam’s Sons, New York, 1997, p.107
Сообщение отредактировал Pakko - 10.8.2010, 0:18
Израильский танк Меркава, Основной боевой танк “Меркава” Mk1/2/3/4
3.8.2010, 23:10
