Религия, И всё с ней связанное Опции

[Crass]

А что в твоей стране существуют какие-то ограничения или приветствия на тему конфессионности или внеконфессионности? Ну так, вообще... Чтобы не переходить на тему "какеи конфессии более конфессионные, чем те, которые менее конфессионные".

[IMHO]Тоже, кстати, тема для обсуждения в этой теме, причем, актуальная[/IMHO].

У нас среди "воцерковленных" или ортодоксальных православных и мусульман внеконфессиональные верующие точно не приветствуются. Ну, по кранйей мере насколько я могу судить.
На уровне государства ограничений нет, конечно.

Сказав "в твоей стране" я имел в виду, что Свинг из Израиля и что эта страна достаточно религиозна.
Возможно, я не прав.

Обычно в России люди если говорят, что верующие, то принадлежат к одной из религиозных конфессий. Знаете, есть даже такое мнение, что если русский, то обязательно православный.

[Свинг]

Сказав "в твоей стране" я имел в виду, что Свинг из Израиля и что эта страна достаточно религиозна.
Возможно, я не прав.

Обычно в России люди если говорят, что верующие, то принадлежат к одной из религиозных конфессий. Знаете, есть даже такое мнение, что если русский, то обязательно православный.
[/quote]

Да ничего.
да Израиль верующая страна,но много народу которые не придерживаються религий.
Я хрещеный,но я честно и не лукавя говорю что неотношу себя ни к одной религии,а в Бога верю,правда по-своему но верю.

[vovaz02h]

А что в твоей стране существуют какие-то ограничения или приветствия на тему конфессионности или внеконфессионности? Ну так, вообще... Чтобы не переходить на тему "какеи конфессии более конфессионные, чем те, которые менее конфессионные".

[IMHO]Тоже, кстати, тема для обсуждения в этой теме, причем, актуальная[/IMHO].

У нас среди "воцерковленных" или ортодоксальных православных и мусульман внеконфессиональные верующие точно не приветствуются. Ну, по кранйей мере насколько я могу судить.
На уровне государства ограничений нет, конечно.

Сказав "в твоей стране" я имел в виду, что Свинг из Израиля и что эта страна достаточно религиозна.
Возможно, я не прав.

Обычно в России люди если говорят, что верующие, то принадлежат к одной из религиозных конфессий. Знаете, есть даже такое мнение, что если русский, то обязательно православный.

Прошу прощения, уважаемый ... слишком резко я перешел на "ты"... Так сказать без предпосылок...
Моя несколько нервозная (признаюсь) реакция больше не к стране уважаемого Свинга относится, а к "такое вообще нигде не приветствуется". Как, кстати и вопрос к "воцерковленным" или ортодоксальным православным и правоверным, которые все никак не определятся, какие же (повторюсь) "конфессии более конфессионные"... Уж больно эти копошения межконфессионные и внутриконфессионные похожи на предвыборные компании... с тем же количеством изливаемого друг на друга дерь^H^H^H^H негатива... Ну а так как церковь все таки хотя бы фомально отделена от государства (чего не скажешь по трансляции например Пасхи по ЦТ) то и хочется с этим дела иметь поменьше: политики и так хватает даже, увы в быту.
Ну а вторая часть - по поводу того, что у "ортодоксальных православных и мусульман внеконфессиональные верующие точно не приветствуются" - и это выглядит тоже... местами. Богу молятся - а не Церкви или приходу. А тут получаетася чуть ли не "кто не с нами - тот против нас".

Знаете, есть даже такое мнение, что если русский, то обязательно православный.

Знаю. Очень хорошо знаю. Даже лучше. наврное, чем вы, уважаемый. Потому что если русский в России православный - то почти на 99.999% официальной (?) Русской Православной Церкви".

А если украинец? Какой церкви Православной? Украинской Московского патриархата? Киевского?

Это ведь только недавно они совместные службы стали проводить на большие праздники. И то... выглядит это местами почти как приезд болельщиков на игру своей команды в другой город (не английских, понятно! и то прогресс...).

Сообщение отредактировал vovaz02h - 12.10.2006, 10:17

[Энни]

А я верую в Бога. Просто в Бога.
В свое время поставила себе задачу - прочесть ВСЕ священные книги ВСЕХ религий, даже ныне забытых. Прочла. Все они пишут об одном и том же. Общее: человек ищет Бога. Для этого есть либо путь разума (рациональный), либо путь эмоциональный (дао-йога любви, "Возлюби ближнего своего" и т.д.).
А дальше - как Бог на душу положит.

Очень хорошо в Хадисах Пророка по этому поводу сказано:
" Я именно такой, каким Мой слуга себе Меня представляет. Если он (постоянно) поминает имя Мое в своей душе, Я поминаю его в Моей; и если он поминает Меня вслух на собрании людей, Я поминаю его на собрании гораздо более значимом, чем это. И если он приближается ко Мне на одну пядь, Я приближаюсь к нему на два локтя, а если он приближается ко Мне на два локтя, Я приближаюсь к нему на морскую сажень, и если он идет ко Мне умеренным шагом, Я ускоряю Мой шаг". (Бухари и Муслим).

И у Блаженного Августина: "Люби Бога - и делай, что хочешь".

[Энни]

Запись, сделанная в одном их блогов:
""В моем городе(а он очень маленький) авторитет церкви необычайно большой. Ну и как следствие на занятия часто приходили священники из Саввино-Сторожевского монастыря, проповедовали все - от вреда наркотиков, до пагубности секса вне брака. И история православной культуры также училась, училась....
В результате школьники не то, что не прониклись уважением к православию, а наоборот, начали плеваться от одной мысли, что сейчас опять придет бородатый дядя, и свысока начнет учить, не слушая не возражений, ни вопросов. Тем, кто не боялся высказывать свое мнение по поводу православия - клеймили сатанистами, неверующими, грешниками. А город, еще раз напомню, маленький - слухи расходятся быстро.
Брат получил двойку по географии, за то, что в докладе "слишком расписывал достоинства буддизма". Учительница попалась верующая.Надо было обязательно в конце добавить: "НО ПРАВОСЛАВНАЯ РЕЛИГИЯ - ИСТИННАЯ"Бред.
Одним словом, хотят сделать конечно лучше. А получится, я вас уверяю, то еще мракобесие."

От эт по-русски: то вешаем попов, то объявляем их истиной в последней инстанции.

[Alex Wolf]

Шаманство как религию никто не отменял. Noxious, ты в отличие от меня занимаешься историей, а не шаманством, поэтому вся надежда только на тебя. Сегодня рылся в Википедии, Тамерлана отыскивал. Отыскал легенду о нём вот здесь и вот здесь.

Легенда о могиле Тамерлана
Согласно легенде, источник и время возникновения которой не представляется возможным установить, существовало предсказание о том, что если прах Тамерлана будет потревожен, начнется великая и страшная война (утверждается, что так гласит надпись на крышке саркофага). Исторически достоверен тот факт, что гробница Тамерлана в мавзолее Гур-Эмир в Самарканде была вскрыта советскими учеными 21 июня 1941 г., менее чем за сутки до нападения нацистской Германии на СССР.

Дань уважения
Не только живой, но и мертвый — великий завоеватель оказался способным «принести» катастрофу, разразившуюся после того, как его останки были извлечены из гробницы. В 1941 году отмечалось 500-летие со дня рождения великого узбекского поэта, мыслителя и государственного деятеля Алишера Навои. В целях изучения его эпохи юбилейному комитету было разрешено вскрыть мавзолей Тимура, которое предполагалось произвести 15 июня. В научную экспедицию под руководством ученого и заместителя председателя Совнаркома УзССР Ташмухаммеда Кары-Ниязова входили антрополог и археолог М.М. Герасимов, писатель и историк Садриддин Айни, известный востоковед А.А. Семенов, в киносъемочной группе, снимавшей эту научную экспедицию, находился и молодой кинооператор Малик Каюмов.
Раскопки были начаты 16 июня. Вначале вскрыли гробницы сыновей Улугбека, затем усыпальницы сыновей Тимура — Мираншаха и Шахруха. 18 июня были извлечены останки внука Тимура — Улугбека. 19 июня снята тяжелая надгробная плита с гробницы самого Тамербека. 20 июня, после вскрытия гроба Тимура, мавзолей наполнился резким удушающим запахом смеси какой-то смолы, камфары, розы и ладана. Работы по извлечению останков эмира пришлось прекратить. В ночь с 21 на 22 июня 1941 года антрополог М.М. Герасимов все же спускается в гробницу Тимура.
А через несколько часов Германия совершила нападение на СССР. Древнее предание исполнилось. Самаркандцы не случайно предупреждали членов экспедиции: «Не тревожьте кости «Великого хромого», иначе будет страшная война!» Вопреки предупреждениям останки Тимура были не только изъяты из гробницы, но и привезены в Москву. Сталин же не стал испытывать судьбу дальше. 20 декабря 1942 года в разгар битвы под Сталинградом останки Тимура и тимуридов были перезахоронены обратно. Кости «Великого хромого» были возвращены его гробнице.

Кто где и с чем сталкивался в подобных вопросах? Если верить (если им вообще можно верить) религиозным источникам, то Древние Боги были совсем не такими, как изображены Иисус, Аллах и Будда. Их ярость и сила были чудовищны. Верующим они давали подобную своей силу. Потом всё стихло и началось смирение и послушание. Водку заменили пивом.
У христиан вообще короли или цари были помазанниками божьими. Так себе, правда, были помазанники, но тем не менее. В древности было по-другому. Такие культы создавали оголтелые, что культы личности Сталина, Гитлера и Мао просто пионерлагеря. Вот меня и посетила светлая мысль - кто какие древние культы знает в подробностях и достоверно?

[Энни]

Вот меня и посетила светлая мысль - кто какие древние культы знает в подробностях и достоверно?

Слушай, этих культов в древности было... У меня целая полка этими "древними культами" уставлена. Какой регион именно интересует?

Вообще, так ставить вопрос нельзя. В каждой религии древности, при невероятном количестве всяких богов, было зерно единобожия - в храмах высшее жречество чтило только Единого Бога. Почему-то это знание скрывалось от простого народа - но, вероятно, у жрецов были на то свои причины.

Их ярость и сила были чудовищны. Верующим они давали подобную своей силу.

Ты почитай древнеегипетскую "Книгу Мертвых". Там задаются такие нравственные нормы - практически те же Десять заповедей. И страшные боги подземного мира предстают поборниками такой морали и нравственности, какую и в христианские времена редко встретишь.

[Noxious]

Noxious, ты в отличие от меня занимаешься историей, а не шаманством, поэтому вся надежда только на тебя.

Не ко мне вопрос.

Меня впервую очередь интерисует история войн, и в основном мировых. По данному вопросу могу только сказать по оккультным наукам третьего рейха и о "черном ордене".

[Radi]

А причём здесь шаманизм?
Надо воздействовать на общество - будет любая культура...
От шаманизма, до политкорректности...
Однако. блин...

[Alex Wolf]

По данному вопросу могу только сказать по оккультным наукам третьего рейха и о "черном ордене".

А вот с этого момента поподробнее. Я книгу "Чёрная магия в верхах третьего рейха" в 1993 видел в продаже, но по своей природной скупости не купил. Между датами вскрытием могилы Тамерлана и нападениеи ГГ на СССР могут быть такие связи:

1. Простое совпадение. С точки зрения теории вероятности не выдерживает критики. Предсказание было сделано задолго до появления ГГ.
2. Гитлер знал о вскрытии могилы и в своих лучших традициях приурочил дату. Знать он мог, секретным мероприятием археологические раскопки не были.
3. Действительно мистика. В соответствии с некоторыми религиями душа Тамерлана воскресла и присоединилась к ближайшей подходящей душе. Вскрытие длилось не один день и время было.
4. То же самое, но Гитлер опасался того же от Сталина. Если дух великого полководца присоединится к духу великого вождя, то последствия могут быть катастрофичны для ГГ.
5. Пророчество двух независимых событий. Кто-то мог знать столетия назад, что вскрытие могилы совпадёт с началом войны. Необъяснимо.

[Noxious]

А в курсе что гитлер в своих книгах предсказал даты смерти Сталина и Черчиля?

Что касается религии.
Вот тока я сказал что крестик не ношу как.... Приехал к Матушке, а она мне крестик купила и взяла честное слово что носить буду. Так что теперь и крестик и пуля.

[Alex Wolf]

А в курсе что гитлер в своих книгах предсказал даты смерти Сталина и Черчиля?

Вот чего не знал, того не знал, видимо, не так был прост, как в учебниках его представляли. Безумие, интеллект и характер иногда встречаются в странных сочетаниях. Придётся изучать всё его творчество (одна беда - немецкого не знаю).
А крестик на меня пытался дед напялить. Я рассвирепел до потери человеческого облика, выволок и торжественно зачитал текст присяги на верность своей религии. Дед божкнулся в своём любимом стиле и от меня отстал. Теперь я могу исповедовать всё, где нет смирения, воздержания и послушания.
Труден путь человека, постигшего смысл непроизносимого иероглифа - говорили китайцы. И о предсказаниях. Мне тоже удавалось предсказывать даты смерти, только не очень точно. И будущее тоже, но только из личных событий, в основном.

[ЕВГ]

*Я рассвирепел до потери человеческого облика, выволок и торжественно зачитал текст присяги на верность своей религии*

В православии это "беснованием" или "одержимостью" зовётся. Если на язык психиатрии , то "синдром плохоконтролируемой ярости при взаимодействии с религиозными символами" ))))

[Alex Wolf]

В православии это "беснованием" или "одержимостью" зовётся. Если на язык психиатрии , то "синдром плохоконтролируемой ярости при взаимодействии с религиозными символами" ))))

Ну ты почти прав, только он в переносном смысле пытался на меня крестик повесить - в церковь заставить ходить, но думаю, что с крестиком была бы та же история. Я как то раз в таком состоянии в стену ногой со злости засветил - угробил работу труженика стройбата. Стена треснула крест накрест. Если бы не такие способности, то я бы с этим явлением боролся. Главное - то, что я в такие моменты будущее вижу и предсказываю, ясновидение прорезается. Даже заболевания проходят некоторые, причём надолго.
Я где-то почерпнул сведения, что был такой изощрённый способ казни: удовлетворить все желания человека и в последний момент внезапно убить. Считалось, что таким образом душа остаётся удовлетворённая и уходит. В противном случае душа мёртвого человека после смерти останется с живыми, чтобы достигнуть поставленной при жизни цели. Ничего хорошего от неё живым ждать не приходилось. Если вдуматься, то что-то тут есть. Со смертью одного маньяка тут же появляется другой. Один завоеватель сменяет другого. Какая-то преемственность нездоровая.

[Энни]

Главное - то, что я в такие моменты будущее вижу и предсказываю, ясновидение прорезается. Даже заболевания проходят некоторые, причём надолго.

Знаешь, если помолиться от души, да спросить у Бога, что будет тогда-то, с тем-то... О здоровье чьем-нибудь, да хоть своем, от души помолиться - все то же самое будет.
И зачем обязательно энергию с низших слоев бытия брать? Энергии света, любви и добра во Вселенной хоть отбавляй, она сама в руки идет и только и взывает: "Прими меня!". На фиг в зависисмость непонятно (точнее, очень даже понятно) к кому идти?
Я, в принципе, спокойно к таким вещам отношусь - как говорится, все рано или поздно к Свету придем, даже обитатели всяких гнусных местечек типа преисподних. Просто эманации любви, света и радости - они объективно "вкуснее".