Оригинальное мнение, Кто начал Вторую Мировую ? Опции

[секъюрити]

С терминологией надо определиться. Я утверждаю, что танк, экранированный в силу определенных причин до уровня противоснарядного является противоснарядным, но не серийно произведенным, а переоборудованным из более слабого серийного. Поскольку экранирование явилось вынужденной мерой, необходимой для выживания данного танка. Экранирование началось в 40 году по итогам французской компании. Серийно же они пошли только с весны 41 года. В итоге полноценных машин у немцев ок. 1500 шт на Востоке. Это я вынужден повторить то, что уже сказал выше. Все ответы уже даны, см. вышеприведенные посты.

Паздравляю с гениальным открытием по поводу серийности.Оказывается что ВАЗ 2102-03-04-05-06-07,всего навсего не серийные машины а переоборудованые из 2101.УРА.А мужики-то и не знают:((
Ответов у тебя на мои вопросы - ноль целых и столько-же десятых.До сих пор не увидел данных по испытанимям на куненсдорфе и Кубинке.

[Noxious]

Паздравляю с гениальным открытием по поводу серийности.Оказывается что ВАЗ 2102-03-04-05-06-07,всего навсего не серийные машины а переоборудованые из 2101.УРА.А мужики-то и не знают:((
Ответов у тебя на мои вопросы - ноль целых и столько-же десятых.До сих пор не увидел данных по испытанимям на куненсдорфе и Кубинке.

Действительно тяжелый случай.

Ваз 2102 это не переоборудованный ВАЗ 2101, они даже на разных конвеерах собираются и разные сборочные линии. А вот если бы ВАЗ 2101 выпускали полностью, а потом готовую машину в другой цех, разбирали и меняли кузов на ВАЗ-2102, это есть переоборудование.

Что касается экранированных и указанных выше огнеметных танков, их не выпускали серийно, не создавали для них отдельных сборочных линий. А из готовых старых танков переделывали в экранированные и огнеметные.

Надеюсь понятно обьяснил разницу?

Таблицы испытаний есть на форуме.

[секъюрити]

Ваз 2102 это не переоборудованный ВАЗ 2101, они даже на разных конвеерах собираются и разные сборочные линии. А вот если бы ВАЗ 2101 выпускали полностью, а потом готовую машину в другой цех, разбирали и меняли кузов на ВАЗ-2102, это есть переоборудование.

Что касается экранированных и указанных выше огнеметных танков, их не выпускали серийно, не создавали для них отдельных сборочных линий. А из готовых старых танков переделывали в экранированные и огнеметные.

Надеюсь понятно обьяснил разницу?

Таблицы испытаний есть на форуме.

окей,тогда тогда т-34-85 это не серийная машина а так.Погулять вышла.Я их не нашёл,ссылку дать полагаю религия запрещает???

[Noxious]

окей,тогда тогда т-34-85 это не серийная машина а так.Погулять вышла.Я их не нашёл,ссылку дать полагаю религия запрещает???

А вы считаете что Т-34-85 переделывали из ранее выпущенных Т-34?
Или все таки ее собирали на отдельной сборочной линии?

Вы считаете что они отличаются только башней?

По запросу на ссылку.
Вероисповидание позволяет, а вот мама говорит чужим дядям ссылки не давать.
Искать нужно ТУТ

[ОВР]

Алексей И. - тридчатьчетверки действительно часто, особенно в начале войны, вели бои с открытыми люками механов(точнее полуоткрытыми), так как стекло в люке было преотвратного качества и через него не был опрактически ничего видно. Ссылку предстваить не могу, но прочитать об этом Вы можете в книге "Я воевал на Т-34" (к сожалению автора не помню).

[секъюрити]

окей,тогда тогда т-34-85 это не серийная машина а так.Погулять вышла.Я их не нашёл,ссылку дать полагаю религия запрещает???

А вы считаете что Т-34-85 переделывали из ранее выпущенных Т-34?
Или все таки ее собирали на отдельной сборочной линии?

Вы считаете что они отличаются только башней?

По запросу на ссылку.
Вероисповидание позволяет, а вот мама говорит чужим дядям ссылки не давать.
Искать нужно ТУТ

Забавно,а вы утверждаете что экранирование панцеров производилось только лишь в мастерских армейских,а заводы так и гнали панцеры с 15мм броней,ага????Насколь я знаю,экранирование как-раз таки проходило на заводах,а армейские уже дотягивали до серийно выпускаемых экранированых.Там-же просто было,экраны вешать.И что тогда не так????И на кой кляп тогда экранированым танкам присваивались всяческие модификации??Штирлица запутать,или все-чки потому что это был уже немножко другой танк,выпускаемый СЕРИЙНО?????
Угу,посмотрел я Вашу таблицу.Ежели оная тиснута с инета прошу ссылочку,а если набиралось вручную - то очень жаль:(.
Гхм,так я сделал выводы с сей таблицы что и у немцев и у нас были противоснаряднобронированые танки,о чем изначально говорилось юноше бледному со взором горящим,на чей мок вредно подействовала резуновщина.И меня за ето заминусовали:(

[секъюрити]

Алексей И. - тридчатьчетверки действительно часто, особенно в начале войны, вели бои с открытыми люками механов(точнее полуоткрытыми), так как стекло в люке было преотвратного качества и через него не был опрактически ничего видно. Ссылку предстваить не могу, но прочитать об этом Вы можете в книге "Я воевал на Т-34" (к сожалению автора не помню).

Если не ошибаюсь фамилия его - Драбаткин.Еще там есть упоминание как во время боя заряжающие нередко теряли сознание из-за скверной вентиляции.Зато броня - противоснарядная,дааааа.

[Noxious]

Забавно,а вы утверждаете что экранирование панцеров производилось только лишь в мастерских армейских,а заводы так и гнали панцеры с 15мм броней,ага????Насколь я знаю,экранирование как-раз таки проходило на заводах,а армейские уже дотягивали до серийно выпускаемых экранированых.Там-же просто было,экраны вешать.И что тогда не так????И на кой кляп тогда экранированым танкам присваивались всяческие модификации??Штирлица запутать,или все-чки потому что это был уже немножко другой танк,выпускаемый СЕРИЙНО?????

Вы так ни фига и не поняли.
Никакой путаницы с модификациями не было. Никакие новые индексы экранированным машинам не присваивались. Если это был например PzKpfw III ausf F то и после экранирования он оставался PzKpfw III ausf F, и никаких других индексов. А например уже PzKpfw III ausf H c самого начала выпускался с усиленной лобовой плитой. И являлся не экранированным а серийно выпускаемым.
И где вы взяли 15мм? Вот это как раз Резунщиной и попахивает.
Я пытаюсь обьяснить разницу между серийно выпускаемым ausf H, и модернизированным ausf F. Примера ради.

А что касается открытых люков на Т-34. То возможно что в этих мемуарах был описан единичный случай. Ибо я сам сидел на месте механа Т-34, все там видно, да мутно, но видно. И еще. Действительно на Т-34 была ужастная вентиляция, и ввод принудительных вентиляторов в крышу башни мало помог, и ситуацию не исправил. Так вот именно по этому наши 34ки шли с полностью задраенными люками, ибо при открытых люках пороховые газы при открытии затвора затягивало внутрь машины очень сильно. И при открытых люках экипаж задыхался. А у немцев наоборот пороховые газы в нутрь машины практически не попадали и командиры танков в большинстве случаев шли с открытыми люками высунув голову. Отто Кариус описывает момент как он на марше наклонился прикурить к заряжающему (не помню точно может к наводчику), когда выпрямился командирской башенки не было, снесло прямым попаданием. Повезло.

На этом предлогаю прекратить дискуссию, ибо тема не о танках. Хотите поговорить о танках переходим в другую тему.

[секъюрити]

Вы так ни фига и не поняли.
Никакой путаницы с модификациями не было. Никакие новые индексы экранированным машинам не присваивались. Если это был например PzKpfw III ausf F то и после экранирования он оставался PzKpfw III ausf F, и никаких других индексов. А например уже PzKpfw III ausf H c самого начала выпускался с усиленной лобовой плитой. И являлся не экранированным а серийно выпускаемым.
И где вы взяли 15мм? Вот это как раз Резунщиной и попахивает.
Я пытаюсь обьяснить разницу между серийно выпускаемым ausf H, и модернизированным ausf F. Примера ради.


На этом предлогаю прекратить дискуссию, ибо тема не о танках. Хотите поговорить о танках переходим в другую тему.

И маза и фака.И всё такое.Есть панцер 3.От его пошли модификации,Энки,эФки, и протчее и протчее.
Нка помоему тоже экранировалась,это уже потом у ей пошла цельная броня.а сначала на её экран накладывался.
Являлся-ли панцер№3Н панцером третьим модифицированым или нет,или это был особого рода танк?
были-ли у немсев на 21.06.41 серийно выпускаемые танки с противоснарядным бронированием или нет?
Сопсем просто: былили у немсев на ету дату воопче противоснаряднобронированые танки?

[Димон]

http://fat-yankey.livejournal.com/48235.html#cutid1

Интересная статья (имею ввиду про советско-германское танковое училище)...

Сообщение отредактировал Димон - 16.1.2007, 14:20

[Алексей И.]

Являлся-ли панцер№3Н панцером третьим модифицированым или нет,или это был особого рода танк?

Ответ на этот вопрос, как и на другие, разместил в теме "Танки времён второй мировой, или "У кого ствол длиннее".

На самом деле пора вспомнить предназначение темы:)). Я кстати упомянул о бронировке только в контексте кто готовился основательнее и у кого размах больше: у Германии или у СССР? Выше я говорил, что ежели проверить ссылки Резуна, интересная картина получается. Я конечно не все проверял, но вот например Н. Г. Кузнецов, Курсом к победе, М., 1975, с. 7-8:
"... Стало ясно - началась война. И хотя всем ходом событий я в какой-то степени морально был подготовлен к возможному нападению фашистской Германии на нашу Родину, это известие ошеломило меня.... Бумаги, горой лежавшие на моем столе со вчерашнего дня, сразу потеряли значение. Они касались боевой подготовки и строительства флота. Теперь нужно было сделать резкий поворот, решительно перестроиться на новый, военный лад. Что именно следовало делать в тот момент, было пока не совсем ясно. Все нужные приказания уже были отданы, а новых донесений с флотов пока не поступало".

И это пишет Нарком ВМФ СССР! Потрясающе. То есть готовились (а мы отлично знаем, что готовились, да еще как!), но к чему - неясно. Одно ясно - не к той войне, которая началась. А к какой же? К однобокой наступательной? Причем настолько однобоко, что известие даже ошеломило.

Сообщение отредактировал Алексей И. - 16.1.2007, 14:33

[секъюрити]

Являлся-ли панцер№3Н панцером третьим модифицированым или нет,или это был особого рода танк?

И это пишет Нарком ВМФ СССР! Потрясающе. То есть готовились (а мы отлично знаем, что готовились, да еще как!), но к чему - неясно. Одно ясно - не к той войне, которая началась. А к какой же? К однобокой наступательной? Причем настолько однобоко, что известие даже ошеломило.

Всё что я могу сказать рассердит модераторов.Посему,молодой человек,Вы многого о своём интеллекте не узнаете.

[udav]

Раз уж все так Суворова-Резуна не любят, нашел еще одного автора, с альтернативкой на тему: "Что бы случилось, успей СССР нанести удар на пару недель раньше Германии".

Сосредоточивая у советских границ столь крупную группировку войск, германское командование вело массированную дезинформационную кампанию для маскировки своих намерений. Это позволяло добиться внезапности нападения и, усыпив бдительность советского руководства, не дать ему возможности предпринять упреждающие действия. В Берлине хорошо понимали опасность для развертываемых войск в случае перехода Красной Армии в наступление. Еще 7 апреля 1941 г. начальник генштаба сухопутных войск вермахта генерал-полковник Ф. Гальдер отметил в своем дневнике, что группировка русских войск "вполне допускает быстрый переход в наступление, которое было бы для нас крайне неприятным". Несколько позднее схожие опасения доверил своему дневнику и германский министр пропаганды И. Геббельс, записавший 14 июня: "Восточная Пруссия так насыщена войсками, что русские своими превентивными авиационными налетами могли бы причинить нам тяжелейший урон. Но они этого не сделают. На это у них не хватит смелости!". В своих планах германское командование также исходило из того, что советское руководство не успеет верно оценить опасность нападения.
............................................................
К сожалению, советская разведка не смогла представить в Кремль доказательства того, что Германия летом 1941 г. нападет на СССР. Советское руководство знало о наличии довольно крупной группировки вермахта у западных границ СССР, но не опасалось скорого германского нападения, считая, что Германия, связанная войной с Англией, будет продолжать наступление на Ближнем Востоке или попытается высадиться на Британские. острова, а не начнет войну на два фронта. Поскольку ни Германия, ни СССР не рассчитывали на нападение противника летом 1941 г., значит и тезис о "превентивных" действиях неприменим ни к кому из них. В этом случае версия о "превентивной войне" вообще не имеет ничего общего с исторической наукой, а является чисто пропагандистским тезисом Гитлера для оправдания германской агрессии. В результате того, что в своих расчетах стороны исходили из разных сроков начала войны, германскому командованию в силу случайного стечения обстоятельств удалось упредить советские войска в завершении развертывания и тем самым создать благоприятные условия для захвата стратегической инициативы в начале войны. В результате Красная Армия, завершавшая сосредоточение и развертывание на ТВД, была застигнута врасплох и в момент нападения Германии оказалась не готова к каким-либо немедленным действиям — ни оборонительным, ни тем более наступательным, что самым негативным образом сказалось на ходе боевых действий в 1941 г.
Однако картина будет неполной, если мы не попытаемся хотя бы гипотетически представить, как могли бы развиваться события, если бы советское руководство осуществило свой первоначальный замысел и 12 июня 1941 г. нанесло бы удар по Германии. В это время германские войска завершали подготовку к операции "Барбаросса" и сосредоточение у советских границ, где в полосе от Балтийского до Черного морей уже было развернуто 81,6% дивизий из тех, которые предусматривалось развернуть к вечеру 21 июня. 10 июня дивизии первого эшелона начали скрытно выводиться в 30-км приграничную полосу. Остальные войска либо находились в движении на Восток, либо ждали своей очереди для переброски в лагерях. Люфтваффе также завершали передислокацию после Балканской кампании. Вермахт не имел ни оборонительной, ни наступательной группировки, и советское нападение в этот момент ставило бы его в очень сложное положение и позволяло громить его силы по частям.

В соответствии с советским оперативным планом основные события должны были развернуться на фронте от Остроленки до Карпат, где войска Юго-Западного и левого крыла Западного фронтов наносили главный удар по войскам противника. Соотношение сил сторон на фронте Остроленка — Карпаты указано в таблице 59, данные которой свидетельствуют, что советские войска располагали силами, способными обеспечить выполнение поставленных перед ними задач. Войска Северо-Западного и правого крыла Западного фронтов должны были частными наступательными операциями сковать германские войска, развернутые в Восточной Пруссии, и занять Сувалкский выступ и Мемельскую область. Войска Северного фронта готовились к наступлению в Финляндии, а Южного фронта — в Румынии. Однако первоочередными мерами были действия Красной Армии на советско-германской границе от Балтики до Карпат.

Таблица 59

Красная Армия Вермахт Соотношение
Дивизии 128 55 2,3 : 1
Личный состав (млн) 3,4 1,4 2,1 : 1
Орудия и минометы (тыс.) 38,5 16,3 2,4 : 1
Танки (тыс.) 7,5 0,9 8,7 : 1
Самолеты (тыс.) 6,2 1,4 4,4 : 1

Военные действия начались бы внезапным ударом большей части советских ВВС по аэродромам противника на территории Восточной Пруссии, Польши и Румынии. Общее советское превосходство в авиации позволяло подвергнуть аэродромы люфтваффе в 250-км приграничной полосе многочасовому непрерывному авиационно-штурмовому воздействию, что привело бы к значительному ослаблению ВВС противника и облегчило бы действия сухопутных войск Красной Армии. Радиус действия советских ВВС позволял обеспечить надежное истребительное прикрытие бомбардировочных операций в 350-км зоне. При необходимости зону гарантированного воздушного воздействия можно было увеличить до 500 км, используя новейшие самолеты МиГ-3. Потери советской авиации можно было довольно быстро восполнить за счет переброски летных соединений из внутренних военных округов, что позволяло использовать еще свыше 2,3 тыс. самолетов. Восполнить потери люфтваффе было значительно сложнее, поскольку они были задействованы на разных фронтах. На территории Германии в составе сил ПВО имелось всего 282 самолета. Германские ВВС в Западной Европе (861 самолет) были связаны отражением английских налетов, а на Средиземном море (423 самолета) обеспечивали действия германо-итальянских войск в Ливии. Подобная дислокация германской авиации давала советским ВВС определенную перспективу завоевания господства в воздухе.

Нанесение удара по вермахту с рассветом 12 июня 1941 г., когда германские войска завершали сосредоточение и развертывание, позволило бы захватить противника, не имевшего планов оборонительных действий, врасплох в группировке, совершенно не приспособленной к обороне. Удар Юго-Западного и левого крыла Западного фронтов пришелся бы по 55 дивизиям противника, сразу же сковав 55,6% развернутых на Востоке войск, что значительно затруднило бы его контрдействия. Используя конфигурацию границы, Красная Армия повела бы операции на охват и окружение войск противника, исход которых решался бы способностью сторон наращивать свои силы. В полосе от Перемышля до Карпат против развернутых там 2 пехотных, 2 легкопехотных и 2 охранных дивизий вермахта, советское командование развернуло бы не менее 28 дивизий (из них 6 танковых и 3 моторизованные), что открывало советским войскам дорогу на Сандомир и через Тарнов — на Краков. Этот прорыв отвлекал бы дополнительные силы вермахта, которому, вероятно, пришлось бы создавать новый фронт западнее Вислы, где и развернулись бы основные сражения.

Советское командование могло использовать для наращивания удара на Юго-Западном направлении 24 дивизии, развернутые в тылу Юго-Западного фронта, а также еще 15 дивизий резерва Главного Командования, которые можно было использовать в Южной Польше или на Балканах. Германское командование могло первоначально использовать для отражения внезапного удара 22 дивизии (из них 6 охранных, непригодных для действия на фронте), не успевшие развернуться на советской границе, и 26 дивизий резерва ОКХ, из которых почти сразу же можно было начать переброску к фронту 14 дивизий, которые по первоначальному плану германского командования должны были быть отправлены на фронт до 4 июля 1941 г. Остальные 12 дивизий (из них 2 танковые) пришлось бы спешно готовить к передислокации, при этом следует учитывать, что 2-я танковая дивизия только в начале июня прибыла на отдых в центральные районы Германии после боев на Балканах и не успела восполнить понесенные потери, а 5-я танковая дивизия находилась в процессе передислокации из Греции в Германию. К тому же переброска этих войск к фронту тормозилась бы воздействием советских ВВС по железным дорогам. Кроме того, германское командование могло попытаться перебросить 5— 6 пехотных дивизий из Восточной Пруссии, что было бы затруднено в результате действий войск Северо-Западного и правого крыла Западного, фронтов и значительного воздействия советских ВВС.

Развитие наступления Красной Армии в юго-восточной Польше давало возможность войскам Южного фронта перейти в наступление в Румынии, не опасаясь удара с тыла. В Румынии имелось всего 6 дивизий вермахта, а румынская армия не являлась серьезным противником, что обрекало удар Южного фронта на успех. Разгром северного крыла фронта противника открывал Красной Армии дорогу в центральные районы Румынии и ставил под угрозу господство Германии на Балканах. Парировать эту угрозу германскому командованию было просто нечем: 10—12 германских дивизий, разбросанных по территории Югославии и Греции, не могли надолго задержать продвижение советских войск. Прорыв Красной Армии в Румынию, скорее всего, подстегнул бы национально-освободительное движение на Балканах, и прежде всего в Югославии, что еще больше осложнило бы положение расположенных там германских войск. Необходимость заткнуть брешь на Балканах вынуждала бы германское командование перебросить туда часть войск из тех 24 дивизий, которые находились в резерве, что еще больше ослабило бы фронт в Польше.

Из 38 германских дивизий, несущих оккупационную службу в Западной Европе, можно было использовать на фронте лишь 14, которые еще предстояло подготовить к переброске на Восток. Использование остальных 24 дивизий было затруднено потому, что это были в основном стационарные соединения, не располагавшие необходимым автотранспортом, содержащиеся по сокращенным штатам и имевшие ограниченный комплект тяжелого вооружения. Конечно, можно было свести по две дивизии в одну более полнокровную, но это требовало немалого времени, что также играло на руку Красной Армии. Кроме того, следовало учитывать необходимость сохранения достаточного количества войск для поддержания оккупационного режима и отражения возможных английских десантов.

Германия просто не располагала силами, способными отразить внезапный удар Красной Армии. Это признавал после войны начальник штаба верховного командования вермахта фельдмаршал В. Кейтель, который считал, что советское нападение на Германию в 1941 г. могло "поставить нас в стратегическом и экономическом отношениях в исключительно критическое положение. [...] В первые же недели нападение со стороны России поставило бы Германию в крайне невыгодные условия".

Конечно, не следует рассматривать боевые действия советских войск в случае нанесения внезапного удара по Германии как "прогулку до Берлина". Безусловно, это была бы тяжелая, кровопролитная борьба с серьезным противником. Однако сила и инерция внезапного удара позволили бы Красной Армии если и не разгромить, то значительно ослабить германские соединения на фронте Остроленка — Карпаты. При наиболее благоприятном ходе событий войска Западного и Юго-Западного фронтов смогли бы выполнить основную задачу и вышли бы на фронт Остроленка — Варшава — Лодзь — Оппельн — Оломоуц. Наименее благоприятным результатом наступления советских войск могла бы стать стабилизация фронта по рекам Нарев и Висла,— т.е. примерно там, где советско-германский фронт стабилизировался в конце 1944 г. На Балканах же стабилизировать фронт германскому командованию вообще было нечем, и глубина продвижения Красной Армии лимитировалась бы лишь инерцией удара.

Конечно, это наступление Красной Армии не вело бы к немедленному решению исхода войны, но советское нападение привело бы к срыву германского вторжения в СССР и облегчило бы победу в войне, сохранив нашей стране миллионы жизней и значительные материальные ценности. Красная Армия могла бы быть в Берлине не позднее 1942 г., что позволило бы поставить под контроль Москвы гораздо большую территорию в Европе, нежели это произошло в 1945 г. Разгром Германии и советизация Европы позволяли Москве использовать ее научно-технический потенциал, открывали дорогу к "справедливому социальному переустройству" европейских колоний в Азии и Африке. Созданный в рамках Старого света социалистический лагерь контролировал бы большую часть ресурсов Земли. Соответственно даже если бы Новый свет и не был захвачен, он, скорее всего, вряд ли смог бы значительно превзойти Старый по уровню жизни. В результате там сохранялось бы значительное количество недовольных, с надеждой смотревших на помощь из-за океана. В случае же полного охвата Земли социалистический системой была бы полностью реализована сформулированная в либеральной европейской традиции задача создания единого государства Человечества. Это, в свою очередь, позволяло создать достаточно стабильную социальную систему и давало бы большие возможности для развития.

http://militera.lib.ru/alt/meltyuhov1.html
Мельтюхов Михаил Михайлович
СССР первым напал на Германию в 1941 г..

[Noxious]

Раз уж все так Суворова-Резуна не любят, нашел еще одного автора, с альтернативкой на тему: "Что бы случилось, успей СССР нанести удар на пару недель раньше Германии".

Много буквывок, не асилил. Прочитал только выделенное жирным и красным шрифтом. Я даже согласен. Сейчас по прошествии многих лет можно долго рассуждать на тему а если бы да кабы. Но история не признает слово "если". Я перечитал тонны макулатуры на тему ВОВ, и нигде не обнаружил прямых доказательств агрессивных планов СССР. Я лишь допускаю что возможно они были в высших кругах власти, но мы точно этого никогда не узнаем. Одно совершенно точно в июне-июле армия РККА была не готова наступать, даже если и собиралась.

[ЕВГ]

***На самом деле пора вспомнить предназначение темы:)). Я кстати упомянул о бронировке только в контексте кто готовился основательнее и у кого размах больше: у Германии или у СССР? Выше я говорил, что ежели проверить ссылки Резуна, интересная картина получается. Я конечно не все проверял, но вот например Н. Г. Кузнецов, Курсом к победе, М., 1975, с. 7-8:
"... Стало ясно - началась война. И хотя всем ходом событий я в какой-то степени морально был подготовлен к возможному нападению фашистской Германии на нашу Родину, это известие ошеломило меня.... Бумаги, горой лежавшие на моем столе со вчерашнего дня, сразу потеряли значение. Они касались боевой подготовки и строительства флота. Теперь нужно было сделать резкий поворот, решительно перестроиться на новый, военный лад. Что именно следовало делать в тот момент, было пока не совсем ясно. Все нужные приказания уже были отданы, а новых донесений с флотов пока не поступало". ***

Спецально для вас из вами же приведённого - И хотя всем ходом событий я в какой-то степени морально был подготовлен к возможному НАПАДЕНИЮ фашистской Германии на нашу Родину, это известие ошеломило меня.... .
Война в обороне тоже может пойти не так , как планировалась.



А теперь о том, как гениальный Резун цитирует Кузнецова
У Резуна

"""Мой свидетель - Адмирал Кузнецов . Вот его показания - Для меня бесспорно одно , Сталин не только не исключал возможность войны с Германией, напротив он такую войну считал .... неизбежной... Сталин вёл подготовку к войне - подготовку широкую и разносторонюю - исходя из намеченных им самим ... сроков . Гитлер нарушил его расчёты (накануне 321 с)"""

А теперь тоже самое у Кузнецова

""" Для меня бесспорно одно Сталин не только не исключал возможность войны с Германией, напротив он такую войну считал ВЕСЬМА ВЕРОЯТНОЙ И ДАЖЕ РАНО ИЛИ ПОЗДНО неизбежной. Договор 39 года он рассматривал лишь как отсрочку , но отсрочка оказалась значительно короче , чем он ожидал. Его ошибкой, по моему мнению, было неправильное определение сроков конфликта. Сталин вёл подготовку к войне - подготовку широкую и разносторонюю - исходя из намеченных им самим ОТДАЛЁННЫХ сроков. Гитлер нарушил его расчёты"""

Всё выделенное чёрным Резун в своём "цитировании" опустил за ненадобностью , ибо так куда хуже вписывается в его концепцию....