Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 Страницы V « < 5 6 7 8 9 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Холокоста не было. Кощунство или?
tirpiz
сообщение 14.1.2010, 10:46
Сообщение #91


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



http://lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B...%BE%D1%81%D1%82

Просто например первое попавшееся. Не про него говорим, а про то, что поучаем на основе несуществующих документов.


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaliambus
сообщение 14.1.2010, 10:50
Сообщение #92


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 289
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь №: 3212



"Раздутыми жидомасонами цифрами жертв холокоста?"
хз раздутыми или нет но сам факт что холокоста в теперешнем понимании небыло (в жизни не поверю что 6000000 ЕВРЕЕВ и только евреев погибло). и евреи в концлагерях гибли в куда меньших количествах чем наши... вот нюхом чую. однако кричат о холокосте тока они.
"Какими аргументами давить просвещенных скинов?"
разумными. типа: вы не правильно делаете то то и вот это, правильнее было бы делать так так и вот так, потому что... и далее убедительное обоснование без всяких там ссылок на евреев и холокосты (скины то есть щас)

Сообщение отредактировал Kaliambus - 14.1.2010, 10:53


--------------------
штудёнт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 14.1.2010, 11:03
Сообщение #93


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Лукоморье конечно тоже авторитетный портал, как и американские фильмы про Сталинград.

Давайте определимся сначала с понятием Еврей. И как попадали в их список.
В германии, даже определенный цвет глаз, мог быть поводом обвинения в причастности к еврейской крови. Даже если в паспорте крупными буквами написано - НЕМЕЦ. Поводом для зачисления в евреи был например факт наличия в родстве в третьем поколении бабушки еврейки. В паспорте написано Русский, пра-пра бабка еврей - ЕВРЕЙ - в лагерь.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Noxious
сообщение 14.1.2010, 11:16
Сообщение #94


Вредный Админ
Group Icon

Группа: Админы
Сообщений: 934
Регистрация: 1.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 5



Когда я был малым, босоногим деревенским парнишкой.
В соседнем доме жила баба Аня, по фамилии Блюм. С мужем жила.
Детей и внуков у них небыло, и не могло быть. Баба Аня была стерилизована в аушвице. На левой руке у нее был огроменный номер, коряво набитая татуировка. В аушвиц она попала в 41м году в возрасте 15 лет, из захваченной Украины. Попала в команду, над которой проводились медицинские эксперименты. В лагере она пробыла 3 года, 3 долгих года ада.
Она любила собирать всю нашу босоногую детвору на улице, и угощать нас конфетами, пирогами и чаем. Были и рассказы... про войну...

Официальная история гласит - Холокост был, и я сам знаю живых свидетелей, и их рассказы не забуду.

И если мне тут кто то будет втирать что его небыло, буду расценивать как попытку переписать историю, и осквернить подвиг советского народа.

Еще кто вякнет, что холокоста небыло, ради памяти погибших бан сразу пожизненный по IP, и расстрел говняными пулями. Я предупредил, и демократию с гластностью тут никто не обещал.


--------------------
Еще долго мы будем,
Этой войною дышать.
Захлебываясь тиною будней,
Во сне стонать и стрелять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 14.1.2010, 11:19
Сообщение #95


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Лёхин, споконей чуть-чуть. То что он был никто и не сомневается, вопрос встаёт про масштабы. Я в этом вопросе полный профан, так что разобраться бы не помешало. Кстати, где то у нас такая тема была.


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tirpiz
сообщение 14.1.2010, 12:00
Сообщение #96


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Например:

БАБИЙ ЯР.А было ли что? 10:14

Было ли что-нибудь в Бабьем Яру? Факты против мифа.

Аэрофотосъёмка до и после Отечественной Войны показала отсутствие еврейских массовых захоронений.
Что если в сентябре 1941 года вообще ничего не случилось в пригороде Киева, называемом Бабьим Яром?
В соответствии с официальной версией, тогда, 250 тысяч киевских евреев были убиты и зарыты немцами в овраге Бабьего Яра.
Данные аэрофотосъёмки, обнаруженные в Национальном Архиве США, говорят о том, что это преднамеренная ложь.
В феврале 1996 года украинский суд выбросил на помойку обвинения, предъявленные украинскими евреями против V. Kretytnychy из общества Святого Андрея и Е. Мусиенко, издателя «Киевских Вечерних Новостей», которые подвергли большому сомнению официальную версию Бабьего Яра. После этого, «Киевские Вечерние Новости», в номере за 19 марта 1996 года, опубликовали полную четырёхстраничную историю фальшивого Бабьего Яра.
Что как всегда поражает, так это масштабы фальсификации и лжи, поскольку, в действительности, никакого массового убийства не имело места в местечке Бабий Яр за весь период немецкой оккупации. Овраг Бабьего Яра не использовался немцами для массового захоронения евреев.

Десятилетиями, аэрофотосъемка используется в археологии как незаменимый метод исследования. С помощью точного, аэрофотографического оборудования обнаруживаются развалины древних городов и кладбищ, которые были позабыты столетиями. Аэрофотосъемкой были обнаружены даже остатки затопленных греческих городов.
Аэрофотографии из Национального Архива в Вашингтоне были успешно использованы при расследовании массового убийства бериевским НКВД 15 тысяч польских офицеров, в 1939-1940 годах, в местечке Катынь под Харьковом.
Аэрофотосъемка же предместий Киева, включая Букивния, Билгородка и Дарница обнаруживает только более ранние, начала 30-х годов, массовые захоронения жертв украинского Голодомора 1932-1933 года и другие тоже более ранние захоронения ОГПУ-НКВД. Таким образом, резонно было бы ожидать аэрофотографические доказательства несравненно гораздо большей братской могилы на 250 тысяч человек в Бабьем Яру.

Национальные Архивы в Вашингтоне содержат более одного миллиона ста тысяч аэрофотографий. Из которых более 600 аэрофотографий Киева и его предместий, включая Бабий Яр. Все эти фотографии были сделаны во время более чем 20 воздушных облётов данной территории. Первые фотографии были сделаны в 12 часов 30 минут 17 мая 1939 года. Эти фотографии выявляют даже такие детали, как автомашины, и тени от фонарных столбов на улицах Киева. Каждый куст или маленькое деревце отчётливо видны на склонах и на дне оврага Бабьего Яра. Последние аэрофотосъемки Бабьего Яра были сделаны в июне 1944 года, это уже через девять месяцев после освобождения Киева советскими войсками.
Последовательные серии аэрофотографий показывают, что растительность и почва Бабьего Яра и его окрестностей совершенно оставались нетронутыми за всё время двухлетней немецкой оккупации. Если сравнить ранние и более поздние фотографии, то можно легко идентифицировать даже те же самые деревья, которые подросли за это время. На последовательных снимках, произведённых с 1939 по 1944 год, не обнаруживается никаких следов не только человеческой, но и даже животной деятельности на исследуемой площади оврага Бабьего Яра и его окрестностей.

В ноябре 1943 года, группа западных журналистов, включая корреспондента «Нью-Йорк Таймс» William "Bill” Lawrence, еврея по национальности, были приглашены в Киев. Это случилось сразу, через две недели, после освобождения Киева советскими войсками. Им сказали у себя на Западе, что немцы только шесть недель назад, при отступлении, бульдозерами зарыли в овраге Бабьего Яра семьдесят тысяч трупов. Однако, западные журналисты не нашли в Бабьем Яру никакого материального подтверждения этому заявлению.

Полное отсутствие физических улик самому большому массовому убийству Второй Мировой Войны наводит на размышления. Более того, не было найдено ни одного реального свидетеля, который бы подтвердил официальную версию бериевского НКВД, которое сначала предъявило западным журналистам аж целых трёх «свидетелей» относительно 250 тысячного убийства из числа своих сотрудников. Хотя редактор «Нью-Йорк Таймс» тогда вырезал наиболее абсурдные выдумки типа душегубных автомобилей, мыла из человеков и абажуров из кожи, абсолютно разноречивые показания этих трёх сотрудников НКВД стали основой развития всей последующей истории о Бабьем Яре.
Когда вы примете во внимание, что все советские военнопленные, побывавшие в плену у немцев, или расстреливались, или отправлялись на уничтожение в лагеря, то вы поймёте, что для НКВД было легко найти любых свидетелей для любых показаний.
НКВД стало развивать показания своих трёх «свидетелей». В соответствии с советскими газетами того времени (как было цитировано в газетах США), 40 тысяч киевских евреев послали обращение Сталину, увеличивая число жертв Бабьего Яра до ста тысяч человек («Нью-Йорк таймс», 4 декабря 1943).
Поскольку из этих, якобы, сорока тысяч человек обнаружились только одиннадцать, которые в последующем согласились официально выступить как свидетели, то военные репортажи «Нью-Йорк Таймс» о Бабьем Яре можно считать выдумкой.
НКВД всегда имело репутацию учреждения, которое может выбить любые показания из любого человека. Например, когда 1 июля 1941 года немецкие войска вошли в город Львов и сразу обнаружили 4 тысячи убитых и замученных в тюрьмах Львовского НКВД, чему есть убедительнейшая кинохроника, и показало эту плёнку всему миру, то в августе 1941 года ТАСС сразу заявило, что это дело рук немецких войск.
Свидетели НКВД всегда утверждали, что это немцы расстреляли польских офицеров в Катыни. Более того, трупы польских офицеров привозились в Москву в Институт Судебной Медицины, который тогда располагался на Садовом Кольце рядом с метро «Маяковская», и там расстреливали трупы из немецкого оружия. Эти «свидетельские показания и материалы» были опровергнуты самими же русскими только в 1990 году. Однако тогда, это ещё было предметом горячего спора, пока не были предъявлены аэрофотографии местечка Катыни, которые еще до появления немцев в этих местах показывали отчётливые массовые захоронения большого количества людей (польских офицеров, учителей, и т.д.). Эти фотодокументы были переданы Горбачёву осенью 1989 года в качестве неопровержимого доказательства.

НКВД подсунуло трёх «бабийярских свидетелей» для того, чтобы обкатать историю перед западными корреспондентами. Хронология событий показывает, что история с Бабьим Яром была тогда состряпана НКВД, именно как противовес Катынскому преступлению бериевского НКВД, которое тогда уже было широко известно на Западе.
В результате полного провала «свидетелей Бабьего Яра», НКВД на 25 лет положило эту фальсификацию в долгий ящик и закрыло доступ для западных журналистов, как к этим «свидетелям», так и к самим окрестностям Бабьего Яра, Катыни и тому подобным местам.

Более того, в самом 1944 году, бериевское НКВД четыре месяца, с 29 сентября 1943 года по 24 января 1944 года, не допускало западных журналистов к местечку Катынь, пока все улики не были покрыты толстым слоем снега. НКВД успокаивало разгорячённый пыл западных экспертов в холодных палатках, которые они для них предоставили в заснеженном лесу.
Среди западных наблюдателей работы экспертов в Катыни была 25-летняя Kathlin Harriman. Это была дочь известного агента ЦРУ, тогда посла США в Москве W. Averell Harriman, которая вместе со своим печально известным папашей тут же начала отстаивать версию бериевского НКВД.
С другой стороны вышеуказанный корреспондент «Нью-Йорк Таймс» Лоренс, как и ранее, в случае с Бабьим Яром, подверг большому сомнению всю официальную версию по Катыни и в результате, его отчёт никогда не был опубликован в «Нью-Йорк Таймс», которая является официальным рупором известных кругов.

Более того, НКВД никогда не разрешала независимое интервью предполагаемых «свидетелей» по Бабьему Яру в отсутствии официального представителя НКВД.
Советские архивные документы показывают, что вся пропаганда в нужном русле, вокруг дела о Катыни и Бабьем Яре, была раздута писателями Ильёй Эренбургом и Василием Гроссманом, которые также взяли с потолка и официальные цифры жертв немецких концлагерей: Освенцим – 4 миллиона, Майданек – 1.5 миллиона, и Треблинка – 3.5 миллиона.
Даже во время Нюренбергского трибунала, когда так необходимы были документальные свидетельства немецких зверств, чтобы осудить немецкое руководство, НКВД не смогло предоставить ни одного вещественного доказательства массовых убийств, организованных немцами на всей контролируемой НКВД территории. Вместо этого, представитель НКВД полковник Смирнов безуспешно пытался навязать сфабрикованные «письменные показания» относительно Катыни и Бабьего Яра, однако эти «свидетельства» выглядели просто как откровенные фальшивки, и никак не могли быть использованы на процессе, несмотря на все объединённые старания обвинителей.
Кроме этого, Илья Эренбург безуспешно пытался реанимировать историю с Бабьим Яром в 1947 году в своей уже позабытой повести "Storm”(«Буря»). Однако тогда это ему не удалось, и он перепоручил это дело Анатолию Кузнецову. Вся история с Бабьим Яром никак не раздувалась, пока через 12 лет, американский еврей украинского происхождения Joseph Schechtman (Джозеф Шехтман) какими-то способами не убедил молодого диссидента-поэта Евгения Евтушенко написать эмоциональную поэму о Бабьем Яре. Однако поэтическая фантазия не выдерживает вещественных доказательств. Аэрофотосьёмка Киева и всей местности Бабьего Яра смогла выявить только десять небольших братских могил, которые находятся не в Бабьем Яре, а в ста пятидесяти метрах от ограды немецкого трудового лагеря Сырец в Киеве, и в которых захоронено не более одной тысячи человек, умерших, но не умерщвлённых в этом трудовом лагере за два года немецкой оккупации. (Для справки: в обычной городской больнице СССР на тысячу коек, за год умирает более тысячи человек, то есть показатель худший, чем для немецкого концентрационного лагеря).
Кроме этого, на аэроснимках видна ещё одна братская могила, около небольшого Лукьяновского православного кладбища. Эта могила не более чем на две тысячи человек, которая, анализируя в принципе, может содержать тела расстрелянных немцами людей, но партизан, а не рядовых гражданских лиц.
В связи с этим необходимо напомнить, что в соответствии с Гаагской конвенцией 1905 года и Женевской конвенцией 1920 года, гражданские лица, захваченные с оружием в руках и не имеющие знаков принадлежности к армейским подразделениям, могут быть расстреляны на месте и безо всякого следствия. (Как это всегда широко практиковалось американскими войсками, в том числе и сейчас в Ираке и Афганистане). В соответствии с этим положением международного права, немцы не несут ответственности за расстрел диверсантов и партизан, в том числе и за широко разрекламированный случай с повешением диверсантки Зои Космодемьянской, которая на поверку дня, поджигала избы и конюшни своих же колхозников, оставляя их бездомными зимой. Вследствие этого, случай с Зоей Космодемьянской вообще не упоминался обвинителями НКВД на Нюренбергском процессе.
Кроме этого, существуют и другие данные за то, что массовое убийство в Бабьем Яру никогда не имело места. Например: Бабий Яр вообще не упоминается в заявлениях пресс-центра украинских партизан, которые знали обо всём, что происходит на их земле. При этом партизаны регулярно извещали обо всех имевших место расстрелах немцами партизан.
Дальше - больше, Бабий Яр вообще не упоминается в воспоминаниях украинских беженцев из Киева на Запад вплоть до конца 70-х годов, а ведь среди них большинство было евреями.
Также Бабий Яр не упоминается и в Украинских Энциклопедиях, некоторые из которых перепечатывались даже западными университетами.
Далее, и может быть наиболее примечательно, что в течение нескольких десятилетий тема Бабьего Яра не привлекала никакого внимания еврейской интеллигенции города Киева – по одной причине: врать можно только потомкам, но не современникам.
Беженцы, из около 440 еврейских общин со всего СССР, опубликовали в Израиле книгу о своих общинах в СССР под названием "Yizkerbikhers”. В этой книге они на еврейском языке подробно рассказывают об истории своих общин в СССР: о городах, городках и даже сёлах. И в этой энциклопедической книге нет никакого упоминания о Бабьем Яре! В 1983 году в США вышло расширенное издание этой книги на идиш. Вопрос, каким образом более 150 тысяч интеллигентных эмигрантов и евреев-современников из Киева ничего не могут сказать о Бабьем Яре?!
В преддверии 50-летней предположительной годовщины расстрела в Бабьем Яру, пресса выплюнула с точностью до человека, количество евреев расстрелянных в Бабьем Яру – 33тысячи 771 человек! Каково? Не было ничего, и вдруг такая точность! При этом по-разному утверждается, за сколько часов расстреляли такое количество: за 48, 36 или 24 часа. Эта цифра была взята из якобы немецких захваченных, а на самом деле подделанных документов, так называемых «Айнзатц групп», но эта цифра совершенно никаким образом не относится к Бабьему Яру.
Пресса забыла упомянуть при этом, что все главные историки, включая самого еврея и эксперта по Холокосту профессора Рауля Хильберга, считают цифры приведённые в этих «документах Айнзатц групп», высосанными из пальца. Дело в том, что по-немецкому закону, местности, находящиеся на расстоянии 200 километров от линии фронта, находились в ведении немецкой армии и никакие этнические чистки, которые предположительно выполнялись специальными Айнзатц подразделениями СС, в этой зоне были невозможны. Киев же всегда находился в этой зоне и подчинялся только военному командованию немецкой армии, которое занималось только военными операциями против советской армии и партизан и не занималось операциями против гражданского населения, тем более, этническими чистками.
Аэрофотографии города Киева и его окрестностей убедительно доказывают, что вся история с Бабьим Яром была состряпана бериевским НКВД в пропагандистских целях. Вполне возможно, что немцы выслали какое-то число жителей из Киева. Во всяком случае, могилы пропавших жителей Киева надо искать в другом месте.
Фабрикация подобных историй о массовых немецких убийствах не была только монополией НКВД. Так мы узнаём, из донесения штаба 12 американской армии дислоцированной в Европе, которое было опубликовано среди других 1 мая 1945 года в "New-York Herald Tribune”. В нём сообщается, что захваченный в плен немецкий доктор Gustav Schuebbe сам сознался в руководстве институтом, в котором производилось массовое уничтожение людей, и в котором было убито 110 тысяч человек, и тоже, между прочим, в Киеве! При этом он сознаётся, что лично ввёл смертельные инъекции 21-ой тысяче пациентов! Неясно, каким образом он мог руководить этим институтом, поскольку, чтобы ввести эти 21 тысячу инъекций, это вам не пистолет вынуть, это более 10 лет надо не спать ни есть, а только этим и заниматься.
Такой же ценности и «признания» доктора Менгеле, врача Освенцима, из которого сделали чудовище, несмотря на полную абсурдность обвинений, приписываемых этому человеку.
До сих пор ни советские, ни чисто еврейские организации не могли и не изъявляли ни малейшего желания указать расположении этого, якобы, «Аннигиляционного (Уничтожительного) немецкого Института в Киеве», который в соответствии со статьёй в «Нью-Йорк Таймс» от 1 мая 1945 года исключительно занимался уничтожением евреев и цыган в Киеве.
В 1991 году Киев посещал президент США Буш - старший и подарил Киеву большую еврейскую менору-подсвечник, которую установили где-попало, в то время, как если бы пресловутый «Аннигиляционный Институт» действительно существовал, то эту менору надо было бы несомненно водрузить на месте этого учреждения. Вот так они и ловятся на откровенном вранье.
На месте Бабьего Яра после войны и до недавнего времени была свалка городских киевских отходов, где сжигали мусор. Это совершенно невозможно, если бы это было действительным местом захоронения 250 тысяч убиенных евреев, когда вся мировая пресса открывает огонь из всех орудий, если только где-то, кто-то в мире на еврейскую могилу брызнул краской!
До 1966 года никто не возлагал вину за Бабий Яр на самих украинцев. Единственный «свидетель», который это предположил, была актриса Киевского кукольного театра Дина Проничева. Она зря старалась вымазать в грязи украинцев, людей с которыми она вместе родилась и жила всю свою жизнь. Она просто ничего не знала о существовании аэрофотографий и надеялась, что ложь имеет длинные ноги.
Интересно, что ни один из так называемых «свидетелей» не попытался притянуть ни одного украинца к работе мифического «Аннигиляционного немецкого Института» в Киеве, хотя, явно там не могли работать одни немцы. «Институту», очевидно, были бы нужны хотя бы уборщики и истопники. При наличии такого огромного количества потенциальных обвинителей, если эти обвинения не выдвигаются или не идут дальше общих заявлений, то, очевидно, что это заведомая ложь. Просто удивляют астрономические масштабы и безаппеляционность этой лжи.
После развала СССР лидеры новой, самостийной Украины быстренько решили сорвать политические выгоды от темы Бабьего Яра. Посол Украины в США Геннадий Удовенко, ни с того, ни с сего, вдруг сделал бездоказательное утверждение (газета Вашингтон Таймс 5 сентября 1991 года.), что за первую неделю Бабьего Яра было расстреляно 50 тысяч человек, в основном, сказал, дети. Откуда он это берёт и зачем он это говорит?
Документально известно, что в течение лета 1941 года власти СССР, забросив оборону и армию, занимались эвакуацией евреев из европейской территории СССР на восток и в далёкую и тёплую Среднюю Азию. Именно это - настоящая причина панического отступления советской армии в первые месяцы войны – еврейские власти СССР не думали об армии и обороне, а занимались эвакуацией самих себя и своих семей из европейской части СССР. Они вывезли миллионы евреев на Восток, и в частности в Среднюю Азию, которые прекрасно там прижились и не собирались возвращаться. Их только однажды потревожило Ташкентское землетрясение 1966 года, но они заставили всю страну помогать им.
Эти евреи только с развалом СССР стали эмигрировать на Запад из республик Средней Азии. Они уже более 15 лет эмигрируют по 50 тысяч человек в год только в одни США (в одном только Нью-Йорке официально около 500 тысяч евреев из СССР, (два миллиона эмигрировало из СССР только в Израиль) и их поток не убывает. Представляете, сколько евреев было эвакуировано во время войны на восток и в Среднюю Азию, хотя многие и вернулись в столицы?
Документально известно, что из одного только Киева летом 1941 года на восток было эвакуировано более 150 тысяч евреев. Именно поэтому Киев не оборонялся – еврейские власти были заняты своей эвакуацией. То же самое происходило и в Москве и других крупных городах, где, собрав всех нееврев, и послав их в окопы, и дав им одну винтовку на пятерых, они тем временем эвакуировались со всеми драгоценностями из Москвы по Владимирской дороге и железной дороге Казанского направления.
150 тысяч евреев, эвакуированных из Киева - это ровно столько, сколько по статистике жило в Киеве перед войной - 150 тысяч человек. Значит: сто пятьдесят тысяч евреев проживало в Киеве до войны, сто пятьдесят тысяч эвакуировалось из Киева на Восток, сто пятьдесят тысяч бежало из Киева на Запад и писало мемуары. Откуда тогда взялись дополнительные 250 тысяч евреев, предположительно уничтоженных немцами в Бабьем Яру? С арифметикой у них всегда были не лады.
При этом, украинский посол в США, утверждая, что убитые в Бабьем Яру были в основном дети, предполагает, что евреи, эвакуировавшись, бросали своих детей на произвол судьбы?
Может быть нынешние еврейские руководители «самостийной» Украины хотят целенаправленно отвлечь общественность оттого, что сделал Троцкий с населением Украины после революции, а также Каганович и второй секретарь ЦК ВКПб Украины Хатаевич, который был непосредственным исполнителем, во время Голодомора в начале тридцатых годов?
Поражает готовность евреев допускать огромные жертвы своего народа. Они всегда бросаются цифрами в миллионы человек, которых, в соответствии с ими же контролируемой статистикой, в наличии нет. При этом статистика жертв других народов их не интересует вообще. Они так стараются, что их жертвы всегда во много раз допускают наличную статистику еврейского населения. Другой их особенностью является то, что по прошествии времени, они сами начинают искренне верить сказкам, которые придумали наиболее изобретательные из них, и которые, как им кажется, служат на благо еврейского народа. Как сказал Иисус Христос: «Нет ничего тайного, которое не стало бы явным, и нет той лжи, которая бы не открылась».

Примечание: В 2004 году в издательстве «Дух литературы» вышло исследование еврейского писателя: Михаил Мицель «Евреи Украины в 1943-1953гг. Очерки документальной истории.
В этом исследовании собраны все реальные документы по этому вопросу. Так вот в этом исследовании документов, почему-то нет даже слова Бабий-Яр, нет даже косвенного упоминания о событиях в Бабьем Яре. Почему? – Ведь факт предположительного расстрела ста-дести и более тысяч не только евреев, а и вообще человек, должен же быть как-то упомянут. Это по всем показателям из ряда вон случай, если он был в действительности. Сравните в в Катыни, где НКВД достоверно расстреляло 15 тысяч польских офицеров и гражданских лиц. Почему достоверно и доподлинно? – Потому что в Катыни до сих пор не могут отделаться от такого количества трупов и костей. В Бабьем же Яру, при почти в двадцать раз большем числе расстрелянных не найдено ни одного трупа?!?!?! А что значит отстутствие трупа в следовательской практике? – Правильно- отсутствие факта убийства. Может быть поэтому Михаил Мицель избегает говорить о 1941 годе и предпочитает начать с 1943 года?


Просто про еврейство:

В 1488 году французский король Карл VIII издал указ согласно котором иудеям, жившим в Провансе, предлагалось принять христианство или покинуть Францию. В этих затруднительных, обстоятельствах иудеи города Арля (в Провансе) обратились к своим константинопольским единоверцам с письмом от 13-го января 1489 года, прося их совета. Ответ от константинопольских иудеев последовал в ноябре того же года. Он настолько характерен, что мы позволим себе привести его полностью.

«Любезные братья о Моисее, мы получили ваше послание, сообщающее о несчастиях, постигших вас. Мы глубоко огорчены этим известием.

Мнение великих сатрапов (правителей) и раввинов следующее:

Вы говорите, что французский король принуждает вас принять христианство. Покоритесь и примите христианство в силу необходимости, но пусть закон Моисея сохраняется в ваших сердцах. Вы говорите, что у вас хотят отнять ваше имущество. Сделайте ваших детей купцами, чтобы они постепенно отняли у христиан их имущество. Вы говорите, что христиане покушаются на вашу жизнь. Сделайте ваших детей врачами и аптекарями, чтобы они могли покушаться на жизнь христиан. Вы говорите, что они разрушают ваши синагоги. Сделайте ваших детей христианскими священниками, чтобы они разрушали христианскую Церковь. Вы говорите, что вам причиняют много других неприятностей. Сделайте ваших детей адвокатами и нотариусами, пусть они всегда принимают участие в государственных делах, чтобы, поработив гоев, вы могли господствовать над миром и отомстить за себя.

Не уклоняйтесь от этих повелений, которые мы вам даем, и вы на опыте увидите, что вместо того унижения, в котором вы теперь находитесь, вы достигнете вершины власти.

Подписано: Князь константинопольских иудеев 21-го ноября 1489 г.».



--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tengu
сообщение 14.1.2010, 12:47
Сообщение #97


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503



спорить НЕ О ЧЕМ - НАШИ родственники ПОГИБЛИ на той ВОЙНЕ от фашистов- ЭТО правда: ИНАЧЕ воспринимать- ПРЕДАТЕЛЬСТВО.
..всё-о-о...

Сообщение отредактировал tengu - 14.1.2010, 18:06


--------------------
"...КОГДА ВОРОТИМСЯ мы в Портленд
мы будем КРОТКИ,как овечки..."(Окуджава)

Человеку, которому не за что умирать, не за чем и жить.(Р. Хайнлайн)

Солдата не надо жалеть. Его надо беречь.(А.В.Суворов)

ВАМ,мои СОГРАЖДАНЕ: http://www.youtube.com/watch?v=5cijU6wQ8FI...feature=related
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 14.1.2010, 18:03
Сообщение #98


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Цитирую - На всей территории СССР в границах 1939г. было уничтожено более двух миллионов евреев...
Это германские данные. Учитывая, что уничтожение евреев началось в самой Германии задолго до войны с СССР и проводилось на всех оккупированных территориях , то 6000000 по всей захваченной немцами Европе - вполне реальная цифра. Могут сказать, что 2000000 по сравнению с общими потерями СССР - несолидно, но сколько тех евреев тогда было? Так что всё, можно сказать, пропорционально.


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 14.1.2010, 20:56
Сообщение #99


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Цитата
Могут сказать, что 2000000 по сравнению с общими потерями СССР - несолидно, но сколько тех евреев тогда было? Так что всё, можно сказать, пропорционально.

Да не пропорционально. Если исходить даже из 30 миллионов погибших в Союзе(хотя я считаю что всё-таки поменьше), то 2 миллиона евреев это каждый 15-ый. Дохера получается, учитывая многонациональность Союза и подавляющее преобладание титульной нации.


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 14.1.2010, 22:39
Сообщение #100


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Ну батенька, горячитесь! Вот ведь, евреев уничтожали ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, и выходит, что из 28000000 советских погибших граждан - 8,6миллионов+3миллиона (боевые потери и убитые пленные, сколько среди них было евреев - пока непонятно), получается из приблизительно из 16,5 миллионов - 2 миллиона тех самых, пропорционально или нет? И что тогда считать пропорцией? То есть супротив 14,5 миллионов лиц в основном славянской национальности, убитых мимоходом, соотношение один к семи! В конце концов мы с этой рихметикой запутаемся в конец концов.

Сообщение отредактировал hemul - 14.1.2010, 22:55


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 14.1.2010, 23:11
Сообщение #101


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Не запутаетесь. Напишите таблицу потерь и я вам связно по процентам всё посчитаю. Только с таблицей определитесь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 14.1.2010, 23:31
Сообщение #102


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Неа, не пойдёт, в таблице нет душевности! Опять же точных данных по всем параметрам не найти, а то что приблизительно... вопрос в другом - сколько в процентном соотношении некий народ должен потерять, чтобы мировым сообществом был признан факт геноцида, то бишь холокоста?


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 15.1.2010, 0:28
Сообщение #103


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Цитата
получается из приблизительно из 16,5 миллионов - 2 миллиона тех самых, пропорционально или нет?

Из 16 - 2. каждый восьмой...
Если учесть что в Союзе было 15 республик со своим национальным населением, грубо говоря по миллиону на республику, а у евреев даже республики не было, то выходит, что статистически они потеряли народу дохрена...
Но учитываем, что некоторые республики в войне напрямую не участвовали и их погибшие только военнослужащие - к этим 16 миллионам не относятся. Также некоторые республики в силу своей малочисленности и "СПЕЦИФИЧЕСКОГО" поведения(я про прибалтику) понесли общих потерь также гораздо меньше чем 1 миллион на республику. Вообщем получается, что потери гражданских несли в основном западные республики Союза(включая РСФСР), а их не так уж и много. Короче, евреев уничтожали, но что то мне подсказывает, что славян было уничтожено примерно на порядок больше, но про холокост славян никто даже не заикался...
Мдя... Очередной заговор масонов? smile.gif

Цитата
сколько в процентном соотношении некий народ должен потерять, чтобы мировым сообществом был признан факт геноцида

Да хрен его знает, тем более по теме евреев тут вообще вилы - на момент ВОВ у них не было даже своего государства, и сколько их всего проживало на территории ТВД я думаю вряд ли кто знает...


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hemul
сообщение 15.1.2010, 10:20
Сообщение #104


По Горло в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 9531



Один к семи или к восьми - не суть, просто подходим с разных концов, но результат примерно одинаковый. Тема раздела: был или не был холокост? Понятно, что фрицы до владивостокских евреев добраться не смогли, а вот сколько их на оккупированных территориях проживало, данные есть? А по всей Европе? Если найти, тогда можно будет хобот к носу примерять.

Цитата: "При моём прибытии область Слоним насчитывала около 25000 евреев, из них в самом городе Слониме около 16000 - более двух третей всего населения... Сначала была проведена экспроприация мебели и утвари... Непригодные для немцев вещи были пущены в продажу, а выручка сдана в ведомственную кассу. Акция проведённая СД 13.11. освободила меня от бесполезных едоков; оставшиеся... 7000 евреев включены в процесс производства... и весной также пройдут сортировку для сокращения..." (Отчёт областного комиссара Слонима Герхарда Эррена 25.1.1942.)

"...выяснилось , что евреи участвовали в поджогах. Население ждало от немецких властей актов возмездия. По этой причине... евреям города Киева было приказано явиться 29.09. до 8 часов в назначенное место... приказ был расклеен по городу сотрудниками созданной украинской милиции... зондеркоманда 4а провела 29.09 и 30.09. экзекуцию 33771 евреев. Деньги, ценные вещи, бельё и одежда конфискованы... часть передана для обеспечения "фольксдойче", часть для раздачи нуждающейся части населения. Сама акция проведена безупречно. Проведённое мероприятие , обозначенное как "переселение евреев", нашло полное одобрение населения... возвращающиеся в город бежавшие евреи будут от случая к случаю подвергаться такой же обработке." (Сообщения о событиях в СССР" №106 от 7.10.1941. Отчёт опергруппы С.)

"Симферополь, Евпатория, Алушта, Карасубузар, Керчь и Феодосия очищены от евреев. С 16.11 по 15.11 было расстреляно 17645 евреев, 2504 крымских казаков, 824 цыган и 212 коммунистов и партизан. Общее колличество экзекуций - 75881." (Сообщения о событиях в СССР" №150 от 2.1.1942. Отчёт опергруппы Д.)

Сообщение отредактировал hemul - 15.1.2010, 10:21


--------------------
Хемуль - хемулю глаз да не съест
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 15.1.2010, 10:34
Сообщение #105


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



А мне кажется не важно сколько. Если была сама цель - уничтожить людей как нацию, уже стоит признать что Холокост и Геноцид был. Думаю лет через 100 появятся историки которые попробуют оспорить и само существование концентрационных лагерей. Хотя прибалтийские выродки уже пытаются назвать детский концентрационный лагерь смерти Саласпилс - трудовым исправительным.
Недавно прочитал дневник Федора фон Бока. Он в начале войны с СССР, написал в свой дневник, примерно такую фразу:
У меня острая нехватка локомотивов и вагонов, для переброски войск, по советским железным дорогам. А тыловые части СС используют составы для отправки в германию евреев. Я крайне возмущен. У меня нет возможности вывезти раненых. а они вывозят евреев. Я дал приказ выгрузить всех евреев и отпустить их домой, а составы конфисковать для нужд армии. Если СС будет протестовать, буду вынужден напрямую поднять этот вопрос с фюрером.

Мне кажется это наглядно показывает геноцид, если евреев вывозили из оккупированных областей СОСТАВАМИ! И не важно сколько там было вывезено и уничтожено два миллиона, или шесть.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

16 Страницы V « < 5 6 7 8 9 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 3:47
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost