Наше образование среднее и высшее, Что нам на самом деле нужно? Опции

[Военврач]

Есть уже и платные пересдачи и отработки занятий.
А по поводу "выкинуть" - в том и сложность, что минимум определить чрезвычайно сложно. и битва за "квоты" будет великая.
Кстати, по опыту - "информативные" занятия бОльшая часть народа не будет посещать, уделяя это время другим предметам или работе или развлечениям. Ибо времени всегда не хватает :-)

[Tosha]

Военврач, я ВУЗ закончил этим летом. Платных пересдач у нас не было. Схема простая: сдача-пересдача-пересдача-комиссия-отчисление. Даже платники за пересдачу не платили.

[Военврач]

Значит, зависит от ВУЗа.
Сейчас во многих мед-ах есть платные пересдачи (как зачетов, так и экзаменов) и платные отработки занятий (например, если уважительная причина - болезнь, то отработка бесплатна, неуважительная - платная. Но в любом случае отработан должен быть каждый час)

[dissector]

Эс-Форсу МЭИ заканчивал - до сих пор ни нарадуюсь Раз восемь за 21 год менял специализацию - и ничего Месяц-другой - и снова в "дамках". Что значит советское высшее образование

Иными словами - если начать жись сначала - пошел бы снова в МЭИ, на тот же факультет. Только бы из войск не ушел бы.

[Alex Wolf]

Платной пересдачей у нас называлось именно взяточничество. У каждой специальности своя феня.
Квоты определяются очень просто, первостепенные предметы распасоваваются впервую очередь, второстепенные во вторую, а все остальные куда и как место останется. Беда в том, что гуманитарии наши, за исключение инязов, вышли из ВПШ и бросятся в бой все как один. А технари каждый сам по себе и между собой собачатся. Иняз в своё время был впихнут в программу чуть ли не с подачи КГБ. Теперь вся надежда на то, что ФСБ его оттуда выкинет в порядке борьбы с утечкой мозгов за границу. Благо с американцами мы теперь разругались.

[Военврач]

Не знаю, что там с подачи КГБ, но основные дисциплины двигала скорее - партия. Помните, К. Маркс, "Капитал": - "таблицы и картинки пропускаю, пролетарскую суть читаю".

Честно говоря, из всей гуманитарии иняз - самое полезное.
(не случайно его и отдельно люди учат - вряд ли встретишь курсы по истории КПСС, а курсов английского или немецкого - завались)

Alex Wolf, а Вы бы не могли перечислить гуманитарные дисциплины, которые на сегодняшний момент есть - и желательно в порядке убывания полезности? Тогда разговор будет более предметный imho.

[Alex Wolf]

Тут вводную надо уточнить, необходимо знать специальность по которой обучается студент. Мне проще было бы по специальностям МГГУ говорить, но если не требовать очень высокой точности, то можно любую техвузовскую взять.

[Военврач]

А давайте возьмем шире: будем исходить из того, что есть "гуманитарии" и "не гуманитарии". Imho так проще. Для первых гуманитарные дисциплины - их хлеб и нам, соответственно, в этом контексте не определить их значимость (как неспециалистам). Поэтому просто можно пойти с точки зрения вторых.

[проверка]

...........................Про переводчиков. ИМХО заставлять технарей делать профессиональный перевод ТД - перебор. А вот владеть инъязом, чтобы прочитать чужую ТД - нужно.

........................

Именно технарь владеющий языком сможет сделать качественно-доступный перевод документации... ТОже проверено опытом - обычный переводчик переводил несвязанными кусками и задавал кучу вопросов, поскольку абсолютно не владеет темой

[Tosha]

Ой хз хз... Я по себе сужу. Причитать и разобраться в каком-нить мануале я смогу легко. Запросто могу с иностранцами что-то перетереть в личной беседе. А переведить с нашего на их, с соблюдением всех правил - увольте. Мне легче для переводчика глоссарий типичных оборотов составить (кстати оный у нас имеется на работе - специально для тех, кто в танке).

[Военврач]

В общем, если технарь будет переводить - с точки зрения перевода будет не очень профессионально, если просто переводчик - то нагородит всякой чуши, так как не знает специфики.
Просто должен быть специалист, знающий обе области. Этакий "переводчик с уклоном". Или специалист с хорошей языковой подготовкой. Сила - в работе на стыке отраслей. Тем более, что ничего сверхъестественного в этом нет: люди по двадцать языков знают, а с другой стороны - многие специалисты хорошо владеют иностранным.

Сообщение отредактировал Военврач - 27.2.2007, 22:34

[Alex Wolf]

Это называется технический переводчик. Обычно в каждой отрасли свой. Ему не надо знать технику работы технического специалиста, но он должен понимать принципы и терминологию. Такой человек нужен в количестве до нескольких штук на предприятие. Причём он один заменяет пару сотен недоученных чуть чуть переводчиков. Вы не представляете насколько опасна техническая ошибка в нормативной документации.
Так, вводная мне ясна. В порядке убывания полезности и вероятности применения на практике приблизительный список получается такой.

1. Английский язык. Нужен только переводчикам, программистам и специалистам, работающим с иностранными источниками.
2. Макроэкономика. Мешанина из всего, чего только можно, причём все части противоречат друг другу.
3. Психология и педагогика. Нужны только преподавателям и руководителям.
4. История. Полное повторение школьного курса и подобие ликбеза.
5. Социология и политология. Отсутствие связи с изучаемой специальностью.
6. Философия. Однобоко и предвзято представлена в марксистско-ленинском изложении, или в лучшем случае только классическая (греческо-европейская) её часть.
7. Культурология. Вызывает отвращение к культуре.
8. Устный английский. Только для контактов с иностранными представителями.
9. Иняз, кроме английского. Ещё уже область применения.
10. Иняз устный. По той же причине.

Это не самый полный список, но не могу добраться до выписки из дипломов. В результате страдают все. Преподаватели от собственной ненужности, а студенты от ненужного занятия.

[Tosha]

Вот из моего (комментировать не буду - просто выпишу):
1. Отечественная история - 102ч
2. Философия - 136ч
3. Экономика - 204ч
4. Политология - 102ч
5. Правоведение - 102ч
6. Экономика предприятия - 102ч (экзамен)
7. Организация и планирование производства - 119ч (экзамен)
8. Основы менеджмента - 65ч
9. Экология - 68ч
10. Иностранный язык - 459ч (экзамен)
11. Физическая культура - 340ч
12. Культурология - 102ч
13. ГРОБ - 69ч
14. Валеология - 34ч
15. Русский язык и культура речи - 52ч
16. БЖД - 85ч

[Военврач]

*) Культурология - вызывает желание схватиться за пистолет © :-)

Tosha, Экология, ГРОБ, БЖД и валеология (если я правильно понимаю, о чем речь) - это не гуманитарные предметы.

Сообщение отредактировал Военврач - 28.2.2007, 9:39

[Tosha]

Я просто выписал те, которые не относятся к специальности никак. Экономика тоже не является гуманитрной дисциплиной.

Сообщение отредактировал Tosha - 28.2.2007, 10:54