Жизнь в оккупации. Опции

[Anborn]

Примерно такие сопли я слышал про коммунизм. Типа идея в базе классная, только ее извратили. Ага, извратили. Сталин. Вместо жесткого военного коммунизма начал строить мягонький режим. За что его и опплевывал из эммиграции Троцкий. Господа, первоисточники читайте. Коммунизм по Марксу - это ПОЛНАЯ отмена частной собственности (Сталин это сделал не для всей страны, а только для маленькой части населения - для зеков). Это "трудовые армии", в которых должно было вкалывать ВСЕ население страны, начиная с 13 лет (Сталин опять же загнал в такие армии только 5-8% населения). Это отмена института семьи и воспитание детей гос-вом. (Опять же было реализовано только для небольшой доли населения - для зеков). Хотите строить коммунизм? Так в БАЗЕ коммунистическая идея - это ГУЛАГ, растянутый на 100% населения.
А про БАЗУ нацизма Волк правильно врезал.


Господа нацики, ознакомьтесь с первоисточником! Тогда будете немного смахивать на умных людей. А пока, простите, выглядите дебилами с горячим сердцем, но пустой головой, в которую вы жрете любое дерьмо, что вам скармливают ваши лидеры...

[Kaliambus]

МНЕ ПЛЕВАТЬ, ЧТО ТАМ БЫЛО В БАЗЕ. МЫ ИМЕЕМ ТО, ЧТО МЫ ИМЕЕМ. И вся оценка идёт именно от этих, фактических событий, а не от эфемерной базы.

А никто не отнекивается от того что мы имеем.

а второй Ганс "честно" стрелял в солдат Красной армии, так вот В ЭТО САМОЕ ВРЕМЯ, третий Ганс, вёл у себя на родине антифашистскую борьбу. И для меня - честный Ганс именно этот, третий.

т.е. второй Ганс, служащий в армии и выполняющий приказ для вас нечестный. Может ему тоже стоило застрелиться? а заодно с ним НАШИМ Русским парням в том же Афгане и Чечне? а?
С такой точкой зрения вы от фашиков времен ВОВ как-то не слишком отличаетесь.

В данном случае, ты немного не прав. В уме Гитлера, именно такой нацизм (с расстрелами не арийцев), был уже в базе.

простой вопрос - Нацизм(Национализм)=Гитлер (со всеми вытекающими) или всетаки Национализм=Национализм?
Для начала предлагаю прояснить этот пункт. А то "У Гитлера изначально была такая идея" да ложил я на вашего гитлера.

Господа нацики, ознакомьтесь с первоисточником! Тогда будете немного смахивать на умных людей. А пока, простите, выглядите дебилами с горячим сердцем, но пустой головой, в которую вы жрете любое дерьмо, что вам скармливают ваши лидеры...

Это в мой адрес? а будьте добры укажите ПЕРВОИСТОЧНИК. Только ненадо совать гитлеровский мейн-кемпф, он как раз первоисточником не является.

[Mi-24V]

Примерно такие сопли я слышал про коммунизм. Типа идея в базе классная, только ее извратили. Ага, извратили. Сталин. Вместо жесткого военного коммунизма начал строить мягонький режим. За что его и опплевывал из эммиграции Троцкий. Господа, первоисточники читайте. Коммунизм по Марксу - это ПОЛНАЯ отмена частной собственности (Сталин это сделал не для всей страны, а только для маленькой части населения - для зеков). Это "трудовые армии", в которых должно было вкалывать ВСЕ население страны, начиная с 13 лет (Сталин опять же загнал в такие армии только 5-8% населения). Это отмена института семьи и воспитание детей гос-вом. (Опять же было реализовано только для небольшой доли населения - для зеков). Хотите строить коммунизм? Так в БАЗЕ коммунистическая идея - это ГУЛАГ, растянутый на 100% населения.
А про БАЗУ нацизма Волк правильно врезал.


Господа нацики, ознакомьтесь с первоисточником! Тогда будете немного смахивать на умных людей. А пока, простите, выглядите дебилами с горячим сердцем, но пустой головой, в которую вы жрете любое дерьмо, что вам скармливают ваши лидеры...

Вам тоже просвещение излишним не будет. Дабы не путать частную собственность на средства производства и личное имущество.

[Волк]

простой вопрос - Нацизм(Национализм)=Гитлер (со всеми вытекающими) или всетаки Национализм=Национализм?

Национал-Социолизм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.

Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

История, доказала всему миру, однозначно и бескомпромиссно - Национализм без Нацизма - НЕВОЗМОЖЕН.

[Kaliambus]

Ну если по 3-у рейху то да. но Национализм появился за века до дяди с усами щеточкой. И идеология реально неплохая (Вот у страны-соседа все ништяк а у нас полная жопс. Но мы же Русские/Беларусы/Немцы/Поляки/Зимбабвийцы, мы же Великий народ, что мы так же не можем?). как минимум ту херню, которая щас она превосходит на порядок. Другой вопрос уже как ее реализовать без перегибов...

Сообщение отредактировал Kaliambus - 12.12.2011, 15:21

[Волк]

Ну если по 3-у рейху то да. но Национализм появился за века до дяди с усами щеточкой. И идеология реально неплохая (Вот у страны-соседа все ништяк а у нас полная жопс. Но мы же Русские/Беларусы/Немцы/Поляки/Зимбабвийцы, мы же Великий народ, что мы так же не можем?). как минимум ту херню, которая щас она превосходит на порядок. Другой вопрос уже как ее реализовать без перегибов...

А если не по третьему рейху, то по кому? Кто еще пытался идеи национализма воплотить в жизнь?

[Mi-24V]

простой вопрос - Нацизм(Национализм)=Гитлер (со всеми вытекающими) или всетаки Национализм=Национализм?

Национал-Социолизм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.

Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

История, доказала всему миру, однозначно и бескомпромиссно - Национализм без Нацизма - НЕВОЗМОЖЕН.

А вот это повсеместное навязывание английского языка, не национализм?

[Волк]

А вот это повсеместное навязывание английского языка, не национализм?

Где там английский язык? Ник у вас кстати на каком языке написан?

[Kaliambus]

А если не по третьему рейху, то по кому? Кто еще пытался идеи национализма воплотить в жизнь?

Как насчет Римской Империи? Они конечно просто жили, и о национализме слыхом не слыхивали, но получился именно национализм

Сообщение отредактировал Kaliambus - 12.12.2011, 15:50

[beerrat]

Коллеги...
Я задолбался уже писать, что никто не знает, где заканчивается здравая идея национального развития, но начинается концлагерь для "не таких"... И толку пересыпать песок с ладони на ладонь?
Вспомните фильм "Турецкий гамбит". Тот самый "враг", в исполнении Лыкова, не считает себя "русским" или "славянином", он считает себя турком. И к нему его соплеменники относятся как к турку, с уважением и почитанием.
Фашизм - он из Древнего Рима, в Германию его Дуче Муссолини принес. "Моя борьба писалась ДО принятия Шикльгрубером идей Дуче, но там каждая строка призывает уничтожать евреев и всех, кто мешает (либералов и т.д.)
Когда Персы шли на Грецию войной, они много после себя оставляли? Батый и Тамерлан тоже не очень побежденных жаловали. Всегда участь побежденных была не завидна. Может крестоносцы любили и холили порабощенные на пути к Гробу Господнему народы?
Давайте без иллюзий.. Кстати, если Гитлер был такой "правильный" по отношению к "ариям", то какой итальянец подходит под эти стандарты? Или грек? Однако с ними не было конфликтов. Они были нужны, они были союзниками.
Нету национализма. Есть жизненный уклад большинства населения, живущего на территории.

[Radi]

Где там английский язык? Ник у вас кстати на каком языке написан?

Если мне память не изменяет, то это просто латиница

[Волк]

Как насчет Римской Империи? Они конечно просто жили, и о национализме слыхом не слыхивали, но получился именно национализм

Просто жили? Это теперь так называется? Когда залили кровью всю Европу, Северную Африку. Когда из смерти рабов, устраивали целое шоу? Римская Империя это - войны, войны, войны, войны и еще раз войны. А между ними кровь, кровь, кровь и кровь. Так что, как не крути, а у них нацизм, вполне вероятно, появился раньше чем у Гитлера, только они об этом не знали.

[Radi]

Я так полагаю, что признаки нацизма можно усмотреть и в Др. Египте и у майя и у инков. Возможно, что и у строителей Стоунхенджа то же было нечто подобное, но История о этом умалчивает...

[Волк]

Давайте без иллюзий.. Кстати, если Гитлер был такой "правильный" по отношению к "ариям", то какой итальянец подходит под эти стандарты? Или грек? Однако с ними не было конфликтов. Они были нужны, они были союзниками.

Ничего не путаете?
Греция вообще никогда не была союзником Германии. Когда в 1940м ее попыталась захватить Италия, греческая армия по командованием Александроса Попагаса, мужественно и отчаянно сопротивлялась. Только вмешательство Болгарских и Германских войск смогло сломить сопротивление греков. Греция хлебнула оккупации в полном объеме хотя бы если рассмотреть Холокост в Калаврите, резня в Дистомо, расстрелы в Парамитья. Греческие партизаны вплоть до самого освобождения страны терроризировали захватчиков, а с приближением освободителей подняли массовые вооруженные восстания.

А Италия. Она никогда не была "арией", она была лишь инструментом, что бы достичь своих целей. Ее просто использовали. Жаль только народ Италии понял это слишком поздно, когда в апреле 45го поднял народный мятеж против германских войск. Немцы для достижения своих целей всегда прибегали к таким методам. Что на уровне государства, что на уровне одного единственного человека.
Как например, евреев в газовые камеры отправляли евреи, "капо", из числа заключенных концентрационных лагерей. Рудольф Гёсс, в своих мемуарах описывает случаи, когда евреи за руки отводили в газовые камеры своих жен, лишь бы остаться в живых самим. Немцы до такой работы не опускались, они использовали других. Вот так и с Италией.

[Anborn]

Примерно такие сопли я слышал про коммунизм. Типа идея в базе классная, только ее извратили. Ага, извратили. Сталин. Вместо жесткого военного коммунизма начал строить мягонький режим. За что его и опплевывал из эммиграции Троцкий. Господа, первоисточники читайте. Коммунизм по Марксу - это ПОЛНАЯ отмена частной собственности (Сталин это сделал не для всей страны, а только для маленькой части населения - для зеков). Это "трудовые армии", в которых должно было вкалывать ВСЕ население страны, начиная с 13 лет (Сталин опять же загнал в такие армии только 5-8% населения). Это отмена института семьи и воспитание детей гос-вом. (Опять же было реализовано только для небольшой доли населения - для зеков). Хотите строить коммунизм? Так в БАЗЕ коммунистическая идея - это ГУЛАГ, растянутый на 100% населения.
А про БАЗУ нацизма Волк правильно врезал.


Господа нацики, ознакомьтесь с первоисточником! Тогда будете немного смахивать на умных людей. А пока, простите, выглядите дебилами с горячим сердцем, но пустой головой, в которую вы жрете любое дерьмо, что вам скармливают ваши лидеры...

Вам тоже просвещение излишним не будет. Дабы не путать частную собственность на средства производства и личное имущество.

а много личного имущества было у з/ка? А много личного имущества предполагалось иметь "солдату трудовой армии", о создании которой грезил Троцкий? А не Троцкий ли обосновал претензии к Сталину, по пунктам расписав, где коба извратил марксизм?