Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Речь Збигнева Бжезинского в Нормандии.
Войска.ру > Боевой листок > События дня
Страницы: 1, 2
Цинциннат
Цитата(tirpiz @ 4.3.2014, 1:34) *

Интересно, если б не указанные Вами лица, кто мог оказаться в те времена в Кремле? Хасбулатов или Язов? Продолжения агонии комрежима? КНДР с Кубой - яркие примеры возможного "развития" страны.


И чем тебе СССР не нравится? Вторая держава по ВВП в своё время, полмира держали в кулаке. Я уж не говорю про социальную сферу: что квартиры получали за бесплатно и порядка было больше. Посмотри, как сейчас живёт коммунистическая КНР! Придерживаясь несгибаемой линии партии, их государство уверенными шагами идёт к экономическому олимпу, обходя и отодвигая вниз такие страны, как Франция, Британия, Германия, Япония.
tirpiz
Советский Союз, и вместе с ним и Великий Русский народ, объединивший вокруг себя народы СССР, потерпели масштабное поражение в идеологической, конкурентной борьбе (в "холодной войне") с миром капитализма. Согласен, в определенной мере, политическую эстафету СССР на современном этапе продолжает Китайская Народная Республика. Коммунизм в социалистическом Китае остается государственной идеологией, определяющей строительство "социализма с китайской спецификой" на экономической основе активно развиваемого в стране государственного капитализма. Но и трудностей у Китая, причем нарастающих, предостаточно. Но это все о государстве, величии, страхе врагов. А социалка, как Вы заметили, в КНР? Пенсию ввели недавно, уровни з\п озвучивать будем? Упомянули квартиры в СССР забесплатно, а вездесущий блат, очереди на их получение? Всеобщий дефицит, уравниловка по з\п, "железный занавес", я уж промолчу про идеологический гнет и всеобщий пофигизм, переросший и в сегодняшнюю инертность россиян. В том и дело, что для тоталитарных стран, как СССР и Китай - государственная мощь - все, человек - ничто, в отличие от упомянутых вами стран "золотого миллиарда".

Кстати, по теме если, именно этими "временными" политическими, техническими и идеологическими трудностями и "перекосами" в т.ч. культурному вакууму, и воспользовались сии "великие комбинаторы" и геополитики для уничтожение советской страны "неудовлетворенных потребностей". Антисоветский проект, трансформировавшийся сегодня в доктрину глобализации под эгидой США, был мастерски направлен на слом буквально всех устоев и структур жизнеустройства СССР . Наблюдая в течение последних лет этот процесс, с уверенностью можно сказать, что испытанные в России технологии применяются во всех регионах мира, превращаемых в периферию нового глобального мироустройства с тем или иным успехом, перегибами и обратной реакцией, часто непросчитанной задействованными геополитиками.
Цинциннат
Цитата(tirpiz @ 5.3.2014, 3:34) *

Кстати, по теме если, именно этими "временными" политическими, техническими и идеологическими трудностями и "перекосами" в т.ч. культурному вакууму, и воспользовались сии "великие комбинаторы" и геополитики для уничтожение советской страны "неудовлетворенных потребностей". Антисоветский проект, трансформировавшийся сегодня в доктрину глобализации под эгидой США, был мастерски направлен на слом буквально всех устоев и структур жизнеустройства СССР . Наблюдая в течение последних лет этот процесс, с уверенностью можно сказать, что испытанные в России технологии применяются во всех регионах мира, превращаемых в периферию нового глобального мироустройства с тем или иным успехом, перегибами и обратной реакцией, часто непросчитанной задействованными геополитиками.


Уверен ли ты, что СССР был уничтожен "великими комбинаторами" и "гепополитиками"? Что за такая "технология" применяется во всех регионах мира?
Radi
Цитата(Дмитрий @ 3.3.2014, 21:58) *

Польский жид всю жизнь положил на борьбу с Русской цивилизацией. Упорство, достойное уважения. Однако, если бы не Горби, Ельцин и вся либерастическая шобла-пятая колонна - кто бы сейчас вспомнил оного старика?!...
ВВП весьма и весьма злопамятен. Своё детище плоть от плоти - Олимпиаду - он никому не простит. И ценники на ледорубы уже подскочили вразы. Это надо понимать и инструментариям-революционэрам и их финансовым вдохновителям...

Насчёт "жида" я в сомнении, но не в этом дело. Чел далеко не глупый и сам себя ориентировал на противостояние. И что? Поживём увидим, кто кого.
tirpiz
Уважаемый Цинциннат, СССР уничтожил сам себя, вернее весь ход эволюционного развития исторического процесса, ибо создание его было инициированно искусственно, насаждено кроваво и подневольно. Но для быстрого течения любой реакции, как в химиии, так и истории необходимы катализаторы и другие "ускорители" процесса, в т.ч. и глобальные интеллектуальные ресурсы, по заданному вектору направления которых и действует официальная и подковерная политика, различные дипломатические, разведывательные и прочие гуманитарные структуры и службы. И такие люди, как Киссенджер и аболютный нежид Бжезинский были на острие этой интеллектуальной , идеологической и культурологической разработки советского эпилога.

Кара-Мурза примерно так излагает эти политтехнологии:

http://www.intellectual.org.ua/InformWar63.htm
Radi
Мало что ли империй за обозримый период Истории развалилось?
Тётя Клио - дама суровая.
Radi
Цитата(Дмитрий @ 3.3.2014, 21:58) *
ценники на ледорубы уже подскочили вразы.

Это про Мексику, типа Троцкого?
Цинциннат
Цитата(tirpiz @ 6.3.2014, 1:39) *

И такие люди, как Киссенджер и аболютный нежид Бжезинский были на острие этой интеллектуальной , идеологической и культурологической разработки советского эпилога.

Кара-Мурза примерно так излагает эти политтехнологии:

http://www.intellectual.org.ua/InformWar63.htm


Вообще было ли умышленное давление на СССР? Для Запада важнее бабла ничего нет. Вот посмотри: с 1960 года СССР начал закупать зерно и некоторые другие продукты в виду того, что собственное производство не обеспечивало потребностей (хотя при царях Россия тем и зарабатывала, что экспортировала зерно в Европу, при этом сполна обеспечивая свои нужды).
А у кого закупали зерно? У того же США, у Канады. Стали бы эти антагонистические страны кормить Советский Союз, если бы хотели его развалить? Не думаю. Но они продавали зерно, чтобы себе деньги заработать, потому что прибыль для этих стран важнее всего. Когда в СССР закончились деньги (не помню в каком году), то Международный Валютный Фонд начал предоставлять кредиты на закупку зерна и на прочие нужды. Думаешь, они бы дали денег, если бы хотели развалить? Да, были и некоторые санкции, но этими санкциями по большей части хотели ограничить военное развитие СССР (по-моему, в частности был запрет на экспорт технологий).
Вывод: и Киссенджер, и Бжезинский - два балобола, ни на что не влияющих, но в тщетных своих попытках стремившихся повлиять на правительства стран с целью нанесения вреда СССР. А на деле они помогали пропаганде СССР - посмотрите, мол, какие уроды там, желают развалить нашу родную страну свободных пролетариев.
Radi
Давление на СССР было. Умышленное. Причём с разных сторон. Я не принимаю во внимание Европу и Америку. Тот же самый Китай... Индия. Со своим чаем. Все давили и выжимали масло из жира. Что тут непонятного?
tirpiz
Хорошо. Зерно продавали без проблем. И пепси-кольные заводы и даже Фиат выстроили капиталисты. За кулисами устраивали падения курса нефтерублей, тайно , но полно кормящих супер-индустриальную державу, блефовали космическими войнами, просто гнали гонку вооружений взашей и устраивали концерты роковых звезд, культивируя и в СССР поп-культуру, разлагавшей общество изнутри не хуже всяческих шпиенов с кока-колой и джинсами. А как Вы можете сомневаться в действии так горячо-любимом псевдопатриотами пресловутого "Плана Даллеса" biggrin.gif ? И до сих пор в стране во внутренней политике превуалирует поиск и обличение внешнего врага, виноватого во всех или большинстве бед страны. Да, а как по-Вашему, почему и благодаря кому развалилась страна "свободных пролетариев"?
Цинциннат
Цитата(tirpiz @ 7.3.2014, 5:13) *

За кулисами устраивали падения курса нефтерублей, тайно , но полно кормящих супер-индустриальную державу


Разве эта вина США, что фундамент экономики СССР состоял в основном из нефтяной ренты? Эту уязвимость допустило советское руководство, не желая найти более надёжный вид дохода для казны. Сможешь ли ты найти такую же проблемную зону в США? Вряд ли, потому что у них ровный экспорт. Торгуют почти всем, особенно ценны высокотехнологичные товары - по apple весь мир с ума сходит.


Цитата(tirpiz @ 7.3.2014, 5:13) *

блефовали космическими войнами, просто гнали гонку вооружений взашей и устраивали концерты роковых звезд, культивируя и в СССР поп-культуру, разлагавшей общество изнутри не хуже всяческих шпиенов с кока-колой и джинсами.


Разве космические гонки и гонки вооружений это плохо? Всё это не плохо, потому что толкает прогресс человечества в целом. Насколько я знаю, интернет был изначально придуман военными. Прогресс в термоядерном синтезе тоже имеет огромное значение для человечества, потому что дал начало исследованиями управляемой термоядерной реакции, а это чревато получению для человечества неиссякаемой энергии. Я уж не говорю о получении новых, более качественных материалов, которые были получены в ходе военных исследований, и которые можно использовать в гражданских целях.

Цитата(tirpiz @ 7.3.2014, 5:13) *

А как Вы можете сомневаться в действии так горячо-любимом псевдопатриотами пресловутого "Плана Даллеса" biggrin.gif ? И до сих пор в стране во внутренней политике превуалирует поиск и обличение внешнего врага, виноватого во всех или большинстве бед страны. Да, а как по-Вашему, почему и благодаря кому развалилась страна "свободных пролетариев"?


Патриоты свою страну любят и видят её успех в военной мощи, которая при СССР достигла апогея. И военное и политическое влияние СССР было огромно. План Даллеса и всё такое нужно для оправдания краха СССР.
Раз спросил моё мнение о причинах развала страны советов, то отвечу: из-за лжи. Лгали об успехах, лгали об неудачах и проблемах (что их не было). Если ты серьёзно болен, но закрываешь на это глаза и обманываешь себя, что здоров, - то непременно умрёшь. Нужно было вовремя заметить проблемы и решать их, а не сажать в тюрьму тех, кто эти проблемы пытался публично озвучить.

Цитата(Radi @ 6.3.2014, 10:27) *

Давление на СССР было. Умышленное. Причём с разных сторон. Я не принимаю во внимание Европу и Америку. Тот же самый Китай... Индия. Со своим чаем. Все давили и выжимали масло из жира. Что тут непонятного?


Давление было взаимное, конечно. Но рухнул именно СССР.
Дмитрий
Цитата(tirpiz @ 4.3.2014, 2:34) *
Интересно, если б не указанные Вами лица, кто мог оказаться в те времена в Кремле? Хасбулатов или Язов? Продолжения агонии комрежима? КНДР с Кубой - яркие примеры возможного "развития" страны. А Бжезинский наравне с Киссинжером, эти гроссмейстеры геополитических игр времен двуполярного мира, начали свою разрушительную для своего оппонента деятельность задолго до вышеперечисленных лиц и инициированных ими событий, еще в далекие, как тогда приход непосредственно самого коммунизма, в 60-е. И он есть и был борцом именно с коммунизмом, а не с русской цивилизацией, являясь идеологом антикоммунизма в пику позиции советской и не только конценции тоталитаризма. На сей момент, " мавр сделал свое дело" и ушел, причем заявляя о приходящем конце американского доминирования в мире и необходимости тесного сотрудничества .
Какая-то каша у Вас в голове. Прямое следствие "обучения" в интернете.
1. Прямая и скрытая деятельность жида & Co. привела к череде смертей и перестановок в высших эшелонах руководства СССР и КПСС. Сознательно и целеноправлено "прессуя" верха, "шахматисты" не брезговали и экономическим давлением, умело манипулировали продвигая к трону своих марионеток. Это очевидно уже даже минимально интеллектуальному хипстеру. Что до персоналий, то Рыжков, Примаков, Маслюков, масса молодых и перспективных управленцев с регионов, которые, впоследствии, по сути и вытаскивали нашу страну из жопы после экспериментов "младореформаторов"-атлантистов типа гайдара (прости, Господи!)...
2. О какой "агонии" идёт речь? Не о той ли, которую на референдуме 1991 года поддержали 90% населения СССР?!
3. Вот эта вот "деятельность задолго" и привела в кабинеты СССР/России людишек типа горбачёва, ельцина и всей их сопровождающей шоблы.
4. А коммунизм Вы к чему тут прицепили? Борьба с коммунизмом - это идеологический штамп, бытовавший в моде лет эдак дцать назад и ничего общего с действительностью не имеющий. Сейчас этот "лолшто?" можно только разве "вконтакте" откопать. Применяя к текущему моменту, термин "борьба с коммунизмом" сейчас звучит как "стремление Украины в Евросоюз".
Поляк сотоварищи боролся не с идеологией, а ЗА ТЕРРИТОРИИ. Территории, на которых есть ископаемые и активы. Силы, которые представляет и озвучивает Бже, давно и сильно хотят контролировать вышеуказанные факторы. Но это им не даёт сделать именно Русская Цивилизациия. Отсюда все войны, революции, кризисы, интриги, санкции и пр. хрень...
5. "Мавр"-русофоб понял, что проср.л свою жизнь впустую, ибо постоянно борясь и иногда побеждая, он не добился поставленной перед ним цели - уничтожение Русского Государства. Как, впрочем, и все его гадости в адрес японского, китайского и даже немецкого народов не достигли желаемого результата...

Цитата(Radi @ 5.3.2014, 16:16) *
Чел далеко не глупый и сам себя ориентировал на противостояние. И что? Поживём увидим, кто кого.
Ориентация на противостояние случилась, думая, где-то на уровнях психических, а вполне возможно и генетических. Всё остальное - дело техники.
Поживём - увидим...


Цитата(Radi @ 6.3.2014, 10:32) *
Это про Мексику, типа Троцкого?
ТакЪ!! ))
tirpiz
Уважаемый Цинциннат, конечно неплохо, т.к. во времена горячих и холодных войн рождается научно-технический потенциал, которого хватает не на одно поколение ученых после таких всплесков человеческого гения. Плохо, когда за такие неподъемные проекты берется однобоко-развивающаяся страна, когда львиная доля бюджета уходит тллько на это неравное соревнование при, правильно Вы заметили, при условиях "хорошей мины при плохой игре", всеобщих приписок и замалчивании, сплошных недо- и полумер, извечного дефицита и, главное - нищего, в т.ч. в культурном смысле, населения. Эта гонка, геополитические игры + "горячая" война в Афгане подорвала экономику страны и, главное, и кардинально изменила моральные устои советских людей.
tirpiz
Уважаемый Дмитрий, по части каши и инета постараюсь пропустить мимо. Большинство упомянутых Вами лиц в Кремле и около, являясь плоть от плоти выходцами из застойной эпохи и партийной среды, ничего не смогли кардинально изменить в перспективном развитии стагнирующей страны. Агония СССР началась на мой взгляд в 60, а в 91 уже произошел именно крах системы. Термин "борьба с коммунизмом" в трактовке Бжезинского , как антикоммунизм, причем привязанный ко времени его службы в правительственных учреждениях США, звучал очень к месту. Не менее, чем сейчас "патриотическое" обвинение всего Запада и Украины в бандеровщине и нацизме.
udav
Были политики и другие "деятели", искренне ненавидящие Россию. Были подпездывающие им шавки-шакалята. И где они? А Россия была, есть и будет.
tirpiz
Цитата(udav @ 17.3.2014, 11:01) *

Были политики и другие "деятели", искренне ненавидящие Россию. Были подпездывающие им шавки-шакалята. И где они? А Россия была, есть и будет.


Они позащищали научных степеней, наполучали премий от разных фондов, понаписали трудов и мемуаров и преподают в университетах, академиях, готовят себе смену " геополитических гроссмейстеров".
udav
Цитата(tirpiz @ 18.3.2014, 2:34) *

Цитата(udav @ 17.3.2014, 11:01) *

Были политики и другие "деятели", искренне ненавидящие Россию. Были подпездывающие им шавки-шакалята. И где они? А Россия была, есть и будет.


Они позащищали научных степеней, наполучали премий от разных фондов, понаписали трудов и мемуаров и преподают в университетах, академиях, готовят себе смену " геополитических гроссмейстеров".

И эти тоже уйдут со сцены. А Россия была, есть и будет.
tirpiz
А как же, все будут и Америка и Россия и Европа.
udav
Цитата(tirpiz @ 18.3.2014, 3:02) *

А как же, все будут и Америка и Россия и Европа.

И в каждом этом субъекте-объекте есть те, кто
Цитата
позащищали научных степеней, наполучали премий от разных фондов, понаписали трудов и мемуаров и преподают в университетах, академиях, готовят себе смену " геополитических гроссмейстеров".
wink.gif
tirpiz
Конечно, но я не припомню имен кремлевских "гроссмейстеров" , да они все супер засекречены smile.gif , а Бзежинского и Киссенжера знает любой, интересующийся геополитикой. Думаю, кремлевские стратеги остались в тени истории, ибо проиграли свою тайную битву. Да и статья о Бжезинском все же.
udav
Цитата(tirpiz @ 18.3.2014, 4:19) *

Конечно, но я не припомню имен кремлевских "гроссмейстеров" , да они все супер засекречены smile.gif , а Бзежинского и Киссенжера знает любой, интересующийся геополитикой. Думаю, кремлевские стратеги остались в тени истории, ибо проиграли свою тайную битву. Да и статья о Бжезинском все же.

Вы даже про Сталина не слышали?
tirpiz
Сталин по рангу и прочему сопоставим с советниками президента США?
udav
Цитата(tirpiz @ 18.3.2014, 5:58) *

Сталин по рангу и прочему сопоставим с советниками президента США?

Сталин выше. Гораздо выше.
Вы, надо полагать, это спрашивали в рамках - кто из кремлевских гроссмейстеров, да? Ну так имя такого гроссмейстера и Вы знаете wink.gif. Он сейчас в Кремле указы подписывает.
tirpiz
Да не, я про времена "холодной войны", когда и действовали вышеупомянутые "гроссмейстеры". Стараюсь не уходить от темы.
udav
Цитата(tirpiz @ 18.3.2014, 6:24) *

Да не, я про времена "холодной войны", когда и действовали вышеупомянутые "гроссмейстеры". Стараюсь не уходить от темы.

И тогда были гроссмейстеры с нашей стороны. Те самые, которые ловко футболили пиндосов по всему миру.
А что потом горбатый появился... Так и в 1905м полСахалина проиграли, а через 40 лет вернули. И в 17 часть страны просрали, а в 45м вернули. И в 91м часть страны просрали... Ну, я надеюсь, мысль Вы поняли wink.gif Горбатые приходят и уходят, а Россия продолжает идти...
tirpiz
Так и говорю, те оппоненты Бжезинского, его современники, битву (или, ладно, бой?) проиграли и имена их не очень известны и, хуже, интересны.
udav
Цитата(tirpiz @ 18.3.2014, 6:39) *

Так и говорю, те оппоненты Бжезинского, его современники, битву (или, ладно, бой?) проиграли и имена их не очень известны и, хуже, интересны.

И Бжезинский проиграет. И через лет полста вспомнят его только историки или Википедия.
tirpiz
Величие идет всегда под руку с крахом.
udav
Круговорот. Инь-Ян.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.