Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: реальный боекомплект
Войска.ру > Войны и боевые операции > Оружие и экипировка
Страницы: 1, 2, 3, 4
hunter
Очень интересно узнать у бывалых людей о БК. что же все-таки в него входит,каков реальный объем БК в условиях боевых действий,а так же интересно количество БК исходя из специализации бойца (разведчик,пулеметчик,снайпер, и тд.)
особенно хотелось бы почитать посты людей,прошедших горячие точки(низкий Вам поклон и моё уважение) и знающих эту тему по личному опыту.
ГЯУР
жратвы поменьше...БК побольше....мож и проживешь подольше....
vovaz02h
Частично тема раскрыта здесь
beerrat
Цитата(hunter @ 10.10.2010, 21:13) *

Очень интересно узнать у бывалых людей о БК. что же все-таки в него входит,каков реальный объем БК в условиях боевых действий,а так же интересно количество БК исходя из специализации бойца (разведчик,пулеметчик,снайпер, и тд.)
особенно хотелось бы почитать посты людей,прошедших горячие точки(низкий Вам поклон и моё уважение) и знающих эту тему по личному опыту.

Не бывает стандартных ситуаций. Вы можете идти в "зеленку" на сутки, можете идти в горушку на несколько суток. А ещё веселей, когда надо "коллективку" на себе переть... (простите за сленг).Проще говоря - на каждом дополнительно мины (по паре на человеке, на веревочке) или кроба для АГС, самое незабываемое - "Утес" тащить... Если "броня" осталась в паре километрах - одна песня, если на "самоокупаемости", да и "хеликопта нихт.. пописдоффали..." (звиняйте, из песни слов не выкинуть...) - тогда - 1 000 патронов (10.5 гр. один патрон х 1 000 = 11 кг.) 4 гранаты - ещё 2 кг. Аптека - 500 грамм (без пакетов с кровозаменитем и глюкозой). Уже без малого 15 кг. Если Вы - везунчик, и у Вас короткоствольный с ПБС (как правило в ВС СССР это был АПС),то ещё 5-6 пачек по 16 патронов (каждый по 10 гр.х 100 = 1 кг.) Итого поздравляю Вас с пудом на "горбу".
Штурмовая внтовка или Калашников, пистолет (для счастливцев)....
Кстати, "кормить в пути к коммунизму никто не обещал"... Консерваторию надо покласть, ещё кил на 5... Вот и готов воин к действиям... Куртка и свитер, носки... Ножик (штык), да ещё НРС-2... (ещё полкило)...
Ну, в добрый путь.... biggrin.gif
hunter
тогда - 1 000 патронов (10.5 гр. один патрон х 1 000 = 11 кг.) 4 гранаты - ещё 2 кг. Аптека - 500 грамм (ц)

кстати в той теме ссылку на которую дал уважаемый vovaz02h комрад пишет,что брал с собой цинк(!) патронов!!!!насколько я помню,цинк патронов 5,45-1080 штук,при весе патрона 10,2 гр,да плюс сам цинк-эт где-то 12 кг. получается,как бы не кисло совсем!!!!

благодарю уважаемого beerrat за пост.я понимаю,что задачи бывают разные:разведывательный рейд,боевое охранение,оборона объекта,проверка паспортного режима(так кажется зачитка именовалась в офиц.бумагах?) и пр.,соответственно эти задачи выполняют разные подразделения-(иль паспортный контроль-режим и бла-бла-бла тож профиль,например, СПН ГРУ? new_russian.gif ) тогда давайте исходить из того БК,который носил на себе боец,как штатная единица,принадлежащая к тому или иному подразделению-роду войск. вот как-то так свой вопрос скорректирую.
beerrat
Цитата(hunter @ 11.10.2010, 13:31) *

тогда давайте исходить из того БК,который носил на себе боец,как штатная единица,принадлежащая к тому или иному подразделению-роду войск. вот как-то так свой вопрос скорректирую.


Давайте вспомним не самый плохой фильм "Black Hawk Dawn". Там одни и те же ребята собираются в первый выход, оставляя ночники и лопатки, беря по минимуму всего, т.к. собираются вернуться "к обеду". После возвращения, и сбора "нитки" для второго входа, эти же ребята "вьючатся" "по тяжелому", т.к. уже стали понятны "масштабы бедствия". И делают это с учетом передвижения на Humvee (High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle — «высокомобильное многоцелевое колёсное транспортное средство»), т.е. "колес"...

Есть легенды про бойцов с 45 кг. на спине. Это из серии анекдотов. Как часовой в сторожевом тулупе... Страшен только своим грозным видом. Через полчаса интенсивной движухи он будет не столько небоеспсобен, сколько "зашорен" (возникает эффект "туннельного зрения", что приводит к отсутствию возможность вести эффективный обзор в движении). Результат - понятен. При этом, сколько я не пытался найти причин, заставивших нагрузиться таким вьюком - не смог найти (реальных, а не "мы могем ещё и не так...") smile.gif

Если Вы сможете задать канкретику - отрыв от "пуповины" (подпитки б.к., эвакуации как группы, так и, отдельно, нуждающихся в эвакуации и т.п.), численность группы, цель их тур.похода... Местность - на горушке с водой и дровами - швах... в "зеленке" и то и другое есть... Время года и широта... (есть полярные дни и ночи, есть комары и мошки (прям по Пушкину... "Осень"), можно спать на грунте (броник под себя разложенный) или болото с кочками... От всего этого и ещё туевй хучи факторов будет зависить, какие приказы будут получены старшенькими по "вьюкам"... Снайпер с СВД - набрал "валовых" патронов у "башнера" и хорош... А если "броня" - в ППД, а до ППД 80 км...

Как говорят фалеристы - чем хуже скан, тем больше мнений... smile.gif
beerrat
Цитата(tengu @ 11.10.2010, 14:59) *

... ну к СВОЕМУ б.к. да и "бегать" с "УТЁСами" по горам БЫСТРО НАУЧИЛИСЬ . миномётчикам пдр посложнее было. а зимой ещё и печки таскали по горкам.


Для минометчиков приходилось мины носить (две "хвостатки" привязываются к концам веревки, которая вешается на шею). По прибытию на "точку" мины сдавали "соседям", а сами шли на свой сектор. Позже не мог понять, почему у буржуев это делают вертолеты, а в рабоче-крестьянской - "горно-копытный" способ доставки всего и всех...
Кстати, о печке... Нас один раз очень быстро увозили "воздухом" от аборигенов... В воздухе подошел бортовой (из летно-подъемного состава), который начал спрашивать, "кто курит?"... Оказалось, что кто то из нас (нашей группы) волшебным образом закинул при погрузке на борт печку - буржуйку с горящими углями... От её стенок уже начал тлеть брезент в куче... Печь пошла вниз... Автор-волшебник погрузки остался неизвестен... А жаль... biggrin.gif
hunter
вот цитата участника этого же форума:

проверка
Сообщение #12


По Пояс в Гильзах


Группа: Старожил
Сообщений: 272
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25


Боеприпасы на один стрелковый нос с АКС-74 - 1350 патронов, 6 гранат, 600 г тротила; на троих 6 ед. одноразовых РПГ; на одного ПКМ-щика 3000 патронов и теже 6 гранат, на снайпера - 300 патр. и теже 6 гранат.... И это то что каждый должен был взять как минимум в соответствии со штатной должностью и руководящими документами, включая и доблестных яснозвездных, с собой ...



вот ссылка темы: http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=500


что думаете?я печки-спальники-палатки не учитываю,хотя понимаю,что вес общего носимого имущества влияет на количество БК.

уважаемый beerrat дайте данные исходя из тех условий,о которых Вы писали,то,что есть,буду благодарен......

с уважением..........
tengu
Цитата(beerrat @ 11.10.2010, 15:18) *

...
Кстати, о печке... Нас один раз очень быстро увозили "воздухом" от аборигенов... В воздухе подошел бортовой (из летно-подъемного состава), который начал спрашивать, "кто курит?"... Оказалось, что кто то из нас (нашей группы) волшебным образом закинул при погрузке на борт печку - буржуйку с горящими углями... От её стенок уже начал тлеть брезент в куче... Печь пошла вниз... Автор-волшебник погрузки остался неизвестен... А жаль... biggrin.gif

laugh.gif
проверка
Цитата(hunter @ 11.10.2010, 17:18) *

...............

что думаете?я печки-спальники-палатки не учитываю,хотя понимаю,что вес общего носимого имущества влияет на количество БК.

..........



Вес всего носимого как раз не влияет на кол-во БК... Вы можете не взять печку сухпай, но БК взять обязаны....
hunter
а вот и уважаемый участник ПРОВЕРКА про которого я упоминал ранее и ссылался на пост. может все-таки Вы дадите наиболее полную информацию в цифрах с пояснениями,а то мы все вокруг да около ходим сначала совой об пень потом пнем об сову стучим.....

по Вашему посту я так понимаю: АКС 1350 патронов-это девять магазинов-восемь в подсумках,один в автомате и 1080 штук-кол-во патронов 5,45 в одном "цинке" в пачках;6 гранат-это наступательные и оборонительные исходя из конкретных условий,про пулеметчика и снайпера понятно. а вот как получается 6 однораз. РПГ на троих?в смысле в группе численностью (условно) 7 человек кол-во РПГ должно быть 14шт на группу не важно по два на брата или 3+3+1+2+1+1+2+1(условно)-это входит в штатный БК? и хотелось бы от бывалых форумчан послушать кто все-таки какое кол-во БК носил на себе и при каких задачах,считая это приемлимым?


с уважением...........
beerrat
"Мы выходим на рассвете, над Баграмом дует ветер..."

Жили - не тужили... Но прибыл очередной "военный турист", поэтому идем на работу. Итак, выдвигаемся на броне, чешем "горушку" с кишлаком, спускаемся с оборотной стороны, там нас ждет броня, и - домой...

Едем кто как. Кто верхом, кто в "десанте" досыпает. На каждом - свой б.к.... На мне - автомат, четыре рожка (сдвойки) от РПК-74 на 45 патронов каждый. Друзьям на зависть, врагам на изумление… (Итого 180 патронов в двух смотках). Магазины "нарыл" в РМО по случаю... В автомате - рожок на 30 патронов. Ещё 120 патронов россыпью. Четыре гранаты. Усы разогнуты, потом один ус чуть загнут. Итого -330 патронов + 4 гранаты. В "десанте" - несколько цинков (один вскрыт), подсумки гранат... Только в дизеле мощи больше, пусть он и возит..
Катим уже около 2-х часов... С одной из машин, с хода, начинают длинными, в два ствола долбить по склону... Колонна "Стоп". МолодЕж начинает обстреливать склон. Остальные справляют нужду на обочине. А нефиг без остановки катить… Хотя теперь в рапорте будет отмечено, что мы доблестно отразили… потерь нет… враг бЯжал… Интересно, а какого наши молодые просто палят? Ну ка по валуну – 150 вверх на 10 часов… Я сказал по валуну, а не на 20 метров ниже… Вооо… Ладно, сусликов и тарантулов распугали… Облегчились.. Можно двигать…
Прибыли.. Географическая точка – жопа мира, поворот налево… Спешились…
Ну я зам.ком.взвода… Да построил уже всех… А ты что думал? Тут тебе не Псков, тут взвод – 12 человек… + «спецы»… Но «спецы» - мазуты да башнеры будут сперва нас отсель прикрывать (ага… от «Громов» нам толку…), потом они перекатит за водораздел вкруговую… Там и встретят..
МолодЁж, уже ополовинала БК, пополнилась, теперь стоит бравая… На каждом по 6 рожков, 6 гранат, еда… У самого здорового – приз (полцинка россыпухи и пластины скорой зарядки магазинов). Ну, пошли… Хотя – ну меня… Тут же банки пустые и прочие следы жизнедеятельности. Значит мы тут не первые… А «шурави аскар» очень любят оставить разного рода сюрпризы… Так и есть. Саперы двинули… Курим. Пошли…
Вон и кишлак. Из него уже все свалили.. Я про басмоту. Но это не наша головная боль, там 8 рота будет работать. Наше дело – левое (слева от кишлака). Хотя нет.. Не все ушли… Два укурка рвануло.. До них – метров 900.. Ну и ладно… До «головы» соседей от них метров 600, вот и СВД им в руки… Твою мать, пионЭрия… Куда ты лупишь??? У тебя калачь, ты что, Вильгельм Телль? Это наш молодой по басмоте начал поливать… Полторы секунды, с перепугу, на гашетку давил… Полрожка улетело.. С учетом того, что вверх по склону – в белый свет…
Всё, встали… Окопались… Твою мать, что значит «бетонные плиты копать слаще»?… Давай, заглубляйся… Я к взводному…, и чай организуйте…
Всё, 8-я закончила.. Можно двигать вниз…
Броня, едем домой… Расход боеприпасов – на «сан.обработке на марше» - около 100 патронов у молодЕжи, на самом выходе – ещё полрожка.. Итого – чуть больше 100 патронов расхода. Расход гранат – ноль. Всего остального – а кто с собой брал???
Результата выхода – победная реляция «туриста», что под его руководством и личным участием …. Молоды – чистка оружия (а нефиг по кустам стрелять), нам – ещё на день ближе ДМБ….
Завтра будет смешнее – идем ротой «агитбронепоезд» прикрывать. Пока пропагандоны будут бачат на велосипедах катать, их родичи бородатые нам постараются изжоги нагнать… Ну ну… «Эту сову мы быстро разъясним»…

Ну вот такой Б.К…. С конкретным выходом… Уж простите, что героических криков «Уходите, я прикрою» не припомнил… А количество боеприпасов – там все посчитано, вместе с расходом…
Маэстро
Лично я брал 15-17 снаряженных магазинов, и пачек 20 в укупорке. Больше, по нашим задачам, смысла брать нет. Гранаты - по 2 шт. РГДшки и по 2 Фки. Аглени по 1 шт. брали.
По жратве - в зависимости от задачи. Если на засаду на 3-е суток, нужно хотя бы пару пайков взять. А если в поиск - достаточно и 1-го на 3-е суток. Только тут опять же надо аккуратнее - могут и не вывести группу во-время tongue.gif . Воду брать - в зависимости от района где работаешь.
Совершенно верно указано про коллективное имущество и вооружение. Допустим при задаче на 5 суток, у связиста СОВЕРШЕННО НЕ ПОДЪЁМНЫЙ! запас элементов питания. Ну и инженерного имущества у всех понемногу.
В общем тут всё индивидуально, как уже отмечено выше.
161
У нас проще было,мы обычно с броней работали или ночью. Короче жратва и все остальное в броне,водила с наводчиком ответственный. Так что ни один боец за еду,спальник и.т.д. вообще не парился. А на себе обычно лифчик на 8 магазинов,бабина от рпк на стволе,2 ргд,и станция. Эт вся песня. Конечно же в броне тож патрики были,но и в принципе работали по три тройки,по этому при серьезном писярезе жопу не подставляли,а за коробками назад,а остальное взводу АГС,их с пакемонами за собой всегда тягали.Повезло вам ЗЕМАН столько магазов на нос иметь. А вот какаво парням у кого стандартно подсумок и 4 магаза.
Маэстро
Цитата(161 @ 12.10.2010, 13:27) *

Повезло вам ЗЕМАН столько магазов на нос иметь. А вот какаво парням у кого стандартно подсумок и 4 магаза.


Это привет командиру роты, которому жалко бутылку коньяка РАВисту перед командировкой подогреть.
В ППД тебе никто, конечно, не позволит такое количество магазов и лент иметь, но в командировку (на временное пользование, так сказать) можно же для роты постараться!
Волк
Мы порой брали в горы контейнеры ГКпс50. Куда набивали 50кг - боекомплекта, батареи к рациям, ИПП, жратву, и т.д. В горы тащили по очереди. Например если группа из 14 человек, то 4ро тащат по контейнеру, помимо своей нагрузки, и по очереди передают тащить остальным.
161
Цитата(Маэстро @ 12.10.2010, 13:44) *

Цитата(161 @ 12.10.2010, 13:27) *

Повезло вам ЗЕМАН столько магазов на нос иметь. А вот какаво парням у кого стандартно подсумок и 4 магаза.


Это привет командиру роты, которому жалко бутылку коньяка РАВисту перед командировкой подогреть.
В ППД тебе никто, конечно, не позволит такое количество магазов и лент иметь, но в командировку (на временное пользование, так сказать) можно же для роты постараться!

У нас в командировку отваливались почти все,дома оставались только колеки в так называемой "сводной"(сбродной) группе. А так все что везли то на постоянку группа и имела. Просто дома в КХО было все как положенно,а в каптерке у каптера было все остальное добро,числилось чисто по книжке каптера. Разживались как могли,раз даже чехам поменяли 150л соляры на 20 магазов 7,62
Маэстро
Ты меня немного не понял: начальник службы РАВ бригады, никуда не уедет. И магазинов на складе всегда валом. А такие вопросы через него легко решить.
tengu
.
161
Цитата(tengu @ 12.10.2010, 14:20) *

Цитата(161 @ 12.10.2010, 14:04) *

...
раз даже чехам поменяли 150л соляры на 20 магазов 7,62

ВОТ оказывается КТО"чехов" "подкармливал" laugh.gif -тыловики и ВоВаны laugh.gif ...а мы им про тельник laugh.gif )

Ну конечно конечно,какие слова. А разве на форуме не запрещено кидаться такими словечками. А то аж пальцы чешутся написать что нибудь реальным воинам от Вована. Я помню за ганса 30 суток получил.
tengu
.
161
Цитата(tengu @ 12.10.2010, 14:37) *

Цитата(161 @ 12.10.2010, 14:27) *

Цитата(tengu @ 12.10.2010, 14:20) *

Цитата(161 @ 12.10.2010, 14:04) *

...
раз даже чехам поменяли 150л соляры на 20 магазов 7,62

ВОТ оказывается КТО"чехов" "подкармливал" laugh.gif -тыловики и ВоВаны laugh.gif ...а мы им про тельник laugh.gif )

Ну конечно конечно,какие слова. А разве на форуме не запрещено кидаться такими словечками. А то аж пальцы чешутся написать что нибудь реальным воинам от Вована. Я помню за ганса 30 суток получил.

(всё.уже "смылся" laugh.gif )

.
beerrat
А я что, самый умный, кто с 45-тками от РПК шарился... ? Редкость, не спорю, но в войсках, у нужных людей - завсегда.... Барабан - хужее... Нет, носить понтово... Но перезарядка - кошмар (по времени).

Кстати, имел опыт "хотьбы" (намного после "срочной", уже на Черном континенте, с таким образцом -

Изображение

100 патронов в ленте. 10 таких коробушек - очень весомый аргумент для инсургентов.

Особенно, если рядом два 2-х "Бардака" своими КПВТ (14.5 мм) поводят... biggrin.gif
Маэстро
Цитата(beerrat @ 12.10.2010, 15:15) *
А я что, самый умный, кто с 45-тками от РПК шарился... ?


А у нас они действительно редкость. Обычно, вымениваются у соседей каких-нибудь, поскольку в наших частях РПК нет (соответственно и магазов 45-ток).

А по поводу парных смоток ИМХО: ГАЛИМАЯ, БЕСПОНТОВАЯ ЛАЖА!!! В бою ни какого преимущества по времени не даёт. Зато, при изготовке к бою обязательно в грязь ткнётся. И вот тогда получай: и утыкание, и кучу "свободного" времени на устранение. А его, как известно, в бою может и не быть. Да и при стрельбе не удобно. Если только с упора, то ещё ничего, а если с руки - ствол гуляет сильнее. Конечно, для ближнего боя эта разница не значительна, но с расстояния свыше 150-200 м. это уже существенный разброс даёт.
Хрень короче. Калашников, он очень умный дядька. И всё правильно придумал.
hunter
я так смотрю по постам людей "бывавших в деле"(низкий Вам от меня поклон)-один "цинк" патронов(в смысле 1080 штук или около того у кого как) на себе на боевой выход-это все-таки реально.....тогда откуда же на разгрузках обычно подсумки на 8 магазинов?или это кол-во взято усредненным?и вопрос к МАЭСТРО-как Вы 15 магазинов умещали?в смысле способа переноски....
Маэстро
Разгрузки бывают разные. Но большинство, действительно на 8 магазинов. Вот поверх этих 8-ми поперёк укладываются ещё 4 магазина (2 на левую сторону, 2 на правую). И того мы получаем 12 магазинов в разгрузке. 13-й в стволе. Остальное в рюкзак.

Если не понятно как это поперёк, могу для наглядности фото залить.
beerrat
По сдвоенным рогам - очень при "проливке" помещений. Первый, с колена, весь рожок... Второй (над головой первого), после "стопа" у первого, свой опорожняет (первый - перевертышем заряжает). После этого - первый готов к окрытию огня, второй - перезаряжает.
В пустыне и на склонах - особо ткать было некуда.... Из сдвоек - самый атас - Узи со сдвойкой, но 2-ой магазин под прямым углом к первому. Скай Уокер отдыхает...

О количестве магазинов - как говорили ковбои: "не хватило 6, не хватит и 60..."
Я поэтому и указываю вес всего, что навьючено, включая б.к., что бы было понятно, что и сколько весит. И склько надо с этим двигаться.
Если меня на стационарную лежку небом привезли, то я и 10 цинков мог взять. При возврате - или в вертушку или сменщику оставить. Но на себе такое таскать, да ещё не по одному дню - да ну меня нафиг... 18 магазинов, по 500 гр. = 9 кг. при том, что это 540 патронов (полцинка). Если ещё и 500 патронов россыпью - то сумма - 14 кг... Это без остально поклажи... Что то больно лихо... Или россыпуха отсутствует полностью?
hunter
вот попалось кое-что,вообще-то про разгрузки,но разгрузка-то для того,чтоб БК удобнее носить.......

http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=39...f56ff70530a48c0

Уважаемый маэстро,залейте,пожалуйста, фото,если это возможно-лично мне,как ТС-очень интересно....


с уважением....
Маэстро
Ну, вот тут где поперёк по 1 магазину лежат, там помещаются по 2.

Изображение Посмотреть на Яндекс.Фотках

Это для грудных разгрузов. Поясные никогда не носил, хотя и говорят что они удобнее. Просто, увидел однажды у командира группы пульку духовскую. застрявшую в магазине и понял - грудная мне дороже и роднее! biggrin.gif
161
Все таки разгрузка по мне не удобно,лифчик будет на много лучше.Вот например скинуть броню с разгрузкой проблемма,да и то что магазы на животе тоже не удобно когда на пузе отдыхаеш,грязь да и перезаряжаться не очень.И ползать не удобно.

Цитата(beerrat @ 12.10.2010, 17:28) *

По сдвоенным рогам - очень при "проливке" помещений. Первый, с колена, весь рожок... Второй (над головой первого), после "стопа" у первого, свой опорожняет (первый - перевертышем заряжает). После этого - первый готов к окрытию огня, второй - перезаряжает.
В пустыне и на склонах - особо ткать было некуда.... Из сдвоек - самый атас - Узи со сдвойкой, но 2-ой магазин под прямым углом к первому. Скай Уокер отдыхает...

О количестве магазинов - как говорили ковбои: "не хватило 6, не хватит и 60..."
Я поэтому и указываю вес всего, что навьючено, включая б.к., что бы было понятно, что и сколько весит. И склько надо с этим двигаться.
Если меня на стационарную лежку небом привезли, то я и 10 цинков мог взять. При возврате - или в вертушку или сменщику оставить. Но на себе такое таскать, да ещё не по одному дню - да ну меня нафиг... 18 магазинов, по 500 гр. = 9 кг. при том, что это 540 патронов (полцинка). Если ещё и 500 патронов россыпью - то сумма - 14 кг... Это без остально поклажи... Что то больно лихо... Или россыпуха отсутствует полностью?

Рассыпуха на черный день думаю у всех была,уверен многие коробки скотчем заматывали чтоб не рвались (не проебать патрики) ,а что касается 18 магазов,так я и больше бы взял еслиб было. Когда патрики закончатся(а по неопытности они как то странно быстро вылетят)станет страшно. А теперь прикинь что такое 8 магазинов когда по тебе хуярят без перерыва и надо со своей тройкой перелезть в более приятное место. Вот именно.
А по весу так это тоже интересно
1 кулон - 16 кг
2шлем сфера -3 кг
3 ствол-3,6 кг
4 БК пусть 9 кг
итог 31,600. Вот такая песня по полной боевой я 120 кг.
vovaz02h
Цитата(hunter @ 12.10.2010, 16:56) *

вот попалось кое-что,вообще-то про разгрузки,но разгрузка-то для того,чтоб БК удобнее носить.......

http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=39...f56ff70530a48c0

Уважаемый маэстро,залейте,пожалуйста, фото,если это возможно-лично мне,как ТС-очень интересно....

с уважением....


Может быть все таки как-то еще по другому сформулировать вопрос можно?
Ну чтобы ответы были еще более точными? Может быть даже и со слайдами smile.gif

А то и "Пояс-А/Б" уже вспомнили... Хотя с другой стороны оно то хоть и старая вещь, но ведь кроме нее в очень линейных частях, очень таки боюсь, есть только подсумки и все (еще более старые, не в упрек им).
проверка
Цитата(hunter @ 11.10.2010, 21:47) *

а вот и уважаемый участник ПРОВЕРКА про которого я упоминал ранее и ссылался на пост. может все-таки Вы дадите наиболее полную информацию в цифрах с пояснениями,а то мы все вокруг да около ходим сначала совой об пень потом пнем об сову стучим.....

по Вашему посту я так понимаю: АКС 1350 патронов-это девять магазинов-восемь в подсумках,один в автомате и 1080 штук-кол-во патронов 5,45 в одном "цинке" в пачках;6 гранат-это наступательные и оборонительные исходя из конкретных условий,про пулеметчика и снайпера понятно. а вот как получается 6 однораз. РПГ на троих?в смысле в группе численностью (условно) 7 человек кол-во РПГ должно быть 14шт на группу не важно по два на брата или 3+3+1+2+1+1+2+1(условно)-это входит в штатный БК? и хотелось бы от бывалых форумчан послушать кто все-таки какое кол-во БК носил на себе и при каких задачах,считая это приемлимым?


с уважением...........



1350патронов это 1350 патронов (т.е. 3 БК, в принципе ко всему СО и гранат на один БК тоже пара), а кол-во магазинов зависит от ленности, возможностей дружественных взаимоотношений с РАВистами и т.д., соответственно и количество россыпью будет разниться...
6 однораз. РПГ получаются потому что в одиночку шариться практически не приходилось, особенно в отрыве, обязательно кого-нибудь с собой брали, так вот из 2-й, 3-й, 4-й и т.д. распределялся между остальными, а дабы не совсем походить на новогоднюю елку, а еще и суметь при необходимости пострелять, причем при движении больших групп хвостовые обычно с увеличением пройденного пути все больше и больше походили на ранее указанное дерево...
beerrat
Цитата(161 @ 12.10.2010, 19:17) *

Все таки разгрузка по мне не удобно,лифчик будет на много лучше.Вот например скинуть броню с разгрузкой проблемма,да и то что магазы на животе тоже не удобно когда на пузе отдыхаеш,грязь да и перезаряжаться не очень.И ползать не удобно.
Рассыпуха на черный день думаю у всех была,уверен многие коробки скотчем заматывали чтоб не рвались (не проебать патрики) ,а что касается 18 магазов,так я и больше бы взял еслиб было. Когда патрики закончатся(а по неопытности они как то странно быстро вылетят)станет страшно. А теперь прикинь что такое 8 магазинов когда по тебе хуярят без перерыва и надо со своей тройкой перелезть в более приятное место. Вот именно.
А по весу так это тоже интересно
1 кулон - 16 кг
2шлем сфера -3 кг
3 ствол-3,6 кг
4 БК пусть 9 кг
итог 31,600. Вот такая песня по полной боевой я 120 кг.


Проще говоря - еды на Вас - ноль, сигнальных ракет (двухсторонок,с фальшфеером, на котором кашу всегда грели) - нет, с гранатами - не густо., даже штык-нож (ещё 500гр.) - отсутствует... Двигаться с таким "горбом" скрытно, это скорее анекдот, т.к. по зеленке при таком вьюке от Вас треск на полкилометра, и то, что по Вам очень быстро начнут поливать, при таком вьюке - даже не удивляет, особенно с учетом того, что наблюдатель из Вас (от перегруза) уже никакой.. (я не про боковое или головное, я про вокруг себя)

Народ, если приходилось носить по 35-40 кг, то расскажите, как долго? Среднюю скорость движения, а, главное, за каким это надо было... Нет, героизм отражения атаки сотен инсургентов я прочувствовал... Только для этого не надо было горбачить за 50 км. за неделю пешего пути...
Второе - на разгрузке не поползаешь (а когда тебя "запятнать" хотят - в рост только телекомментаторы на экране стоят), если и пползаешь, то из неё "рога" вылавливать - удовольствие ниже среднего. "Мешок" из-за спины, если не переделал под быстрый сброс - тоже фиг скинешь....

Народ, я, в детстве, много раз умилялся песне "тушонкой не бросишь по танку..." Если басмоты в 10 раз больше, да они окопались - количество б.к. не будет иметь роли. Простите, но 6 рота - тому пример.. Печальный.. А если 10 басмачей,вас 8, они и вы в зеленке лбами столкнулись, то тут не б.к. усиленный нужен, а быстрота перемещений коллег. А вьюк только мешать будет...
161
Уважаемый beerrat,говоря про БК я не стал расписывать гранаты,сигналки действительно не таскали. Я не знаю как Вы,но у нас в них не было необходимости.Штык нож,мои аплодисменты-с ним только в Ростове дневальный бегал. Вы без броника ходили?
Подитожим, на мне подвесная,по бокам два подсумка 8 магаз,с зади на подвесной чехол 2 гранаты,с верху мой ливер броник прикрыл,Что то лишнее нашли? Вот как раз таки мы и делали упор на то,чтоб меньше было лишнего,что будет лязгать и трещать. Ну а если на бойца вешают 30 кг и он усрался,то в СПЕЦНАЗЕ,и думаю ВДВ поддержит,ему просто не место. Хотя нет,извините,а кто кашу варить будет,парни ж с выезда голодные вернуться.
Волк
Цитата
Народ, если приходилось носить по 35-40 кг, то расскажите, как долго?

Редко когда получалось меньше 40кг. Порой выходили в автономку на 30-60 суток. Состав от 7 до 14 человек в группе. Как минимум двое тащат контейнеры по 50кг, помимо "своего" веса. По 30 минут, потом передают контейнер другим. Скорость движения 1-2км в час.
Задача выйти в заданный район, скинуть все это, и потом в данном районе работать...
Идти кстати не очень тяжело с контейнером, пока стоишь. Тяжко подняться если присел или упал...
beerrat
Цитата(161 @ 13.10.2010, 11:24) *

Уважаемый beerrat,говоря про БК я не стал расписывать гранаты,сигналки действительно не таскали. Я не знаю как Вы,но у нас в них не было необходимости.Штык нож,мои аплодисменты-с ним только в Ростове дневальный бегал. Вы без броника ходили?
Подитожим, на мне подвесная,по бокам два подсумка 8 магаз,с зади на подвесной чехол 2 гранаты,с верху мой ливер броник прикрыл,Что то лишнее нашли? Вот как раз таки мы и делали упор на то,чтоб меньше было лишнего,что будет лязгать и трещать. Ну а если на бойца вешают 30 кг и он усрался,то в СПЕЦНАЗЕ,и думаю ВДВ поддержит,ему просто не место. Хотя нет,извините,а кто кашу варить будет,парни ж с выезда голодные вернуться.

Спасибо за содержательный ответ. Особенно понравился Ваше точное указание скорости движения, длительность выхода и, главное, общая продолжительность Вашего выхода. Если нет еды, значит Вы вышли на несколько часов. (Вы же сами написали, что кашу Вам в ППД варят, значит домой скоро... Уж извините, если Ваш подкол такое простое объяснение нашел... ).
Давайте с конкретикой... Я не зря написал про обычный выход на горушку. Хотя мог такого геройства развезти, что и 100 кг. было бы мало горбу...
beerrat
Цитата(Волк @ 13.10.2010, 11:54) *

Цитата
Народ, если приходилось носить по 35-40 кг, то расскажите, как долго?

Редко когда получалось меньше 40кг. Порой выходили в автономку на 30-60 суток. Состав от 7 до 14 человек в группе. Как минимум двое тащат контейнеры по 50кг, помимо "своего" веса. По 30 минут, потом передают контейнер другим. Скорость движения 1-2км в час.
Задача выйти в заданный район, скинуть все это, и потом в данном районе работать...
Идти кстати не очень тяжело с контейнером, пока стоишь. Тяжко подняться если присел или упал...

Вот уж воистину - мы не победимы... Почему нельзя все это "по штурмовому" с вертушки притаранить или грузовиком? Ах да... Секретность...
В Афгнистане был отработан такой способ - из ППД выходит хоз.колонна, несколько КаМаЗов + броня. В некоем месте одна машина встает (участок дороги максимально приближенный к зоне действия группы, но с наименьшим обзором в данном месте.Голова и хвост колонны обеспечивает охранение. С машины ссаживается группа, которая выдвигается на работу. На горбу - по 20 кг. Основное на горбу - питание для радио, по 300-400 патронов + по 4 гранаты. Сигналки, штыки, еда, медицина, вода (отвар верблюжьей колючки)... Задача - найти, сообщить, убедиться... Плановая эвакуация - по схеме высадки...
Волк
Цитата(beerrat @ 13.10.2010, 12:31) *

Вот уж воистину - мы не победимы... Почему нельзя все это "по штурмовому" с вертушки притаранить или грузовиком? Ах да... Секретность...
В Афгнистане был отработан такой способ - из ППД выходит хоз.колонна, несколько КаМаЗов + броня. В некоем месте одна машина встает (участок дороги максимально приближенный к зоне действия группы, но с наименьшим обзором в данном месте.Голова и хвост колонны обеспечивает охранение. С машины ссаживается группа, которая выдвигается на работу. На горбу - по 20 кг. Основное на горбу - питание для радио, по 300-400 патронов + по 4 гранаты. Сигналки, штыки, еда, медицина, вода (отвар верблюжьей колючки)... Задача - найти, сообщить, убедиться... Плановая эвакуация - по схеме высадки...

Да не секретность, а скорее скрытность. "Чехи" тоже не дураки, если над районом крутит вертушка ее "пасут", даже ночью. И если заметят высадку посадочным или сброс контейнеров - задача провалена. Риск очень велик. Это в ВОВ в Норвегии морпехам с самолетов контейнеры кидали, и не всегда было понятно немецкий или советский самолет в небе. А тут вертушка, мне кажется 100% не "чеховская" biggrin.gif
Порой выдвижение в заданный район занимало от 7 до 10 суток.
В трудно проходимых местах контейнер привязывали к поясному ремню, и тащили волоком за собой, а где и вдвоем его. Пытались собак привлекать, но они лают падлы, да и нормально обученных просто не было.
hunter
м-да.......хамсвто запрещено правилами форума,а так хочется...иногда.....
beerrat
В том и гвоздь, что "игла" должна идти налегке. При "здоровом зехере" - необходим "воздух" и ребята огнестрельного сочувствия.... Когда Вы выдвигались неделю в квадрат, возможности быть обнаруженным - 60 сек.х60 мин.х24 часах7дней = 604800 возможностей...
Небезысвестный Вам Ванька рассказывал, что они выдвгались из ППД в горы ПЕШКОМ!!! До горушек с зеленкой и бородатыми - 40 км... Туда. Какая скрытность?
Я поэтому и написал про хоз.колонну, т.к если надо не гонять на выживание, а сохранять бойцов, то есть масса способов, если, как Вы сами вспоминали, Вам месяц не подкидывали даже БК, то это не война для победы, а уничтожение собственных ВС...

Цитата(hunter @ 13.10.2010, 12:48) *

м-да.......хамсвто запрещено правилами форума,а так хочется...иногда.....


Простите, может проще в корректной форме вопрос задать? И, просьба - у Вас в профиле - взаимное исключение:

Дополнительная информация
Пол мужской
Служба - служил
года службы и род войск - не служил

Поправьте, пожалуйста, тот пункт, в котором Вы допустили ошибку....
hunter
я,в принципе,ответы получил...-он на большинстве форумов присутствует и звучит так: "а это смотря в какой ситуации", ну или вариации- "смотря как посмотреть", "смотря с какой стороны подойти" ну и пр. кому было что сказать по теме-высказались,их и благодарю........

P.S. да,в профиле действиетльно неточность-исправлю,незнаю как так получилось.спасибо Вам, beerrat
vovaz02h
В одной из соседней тем одна реплика прозвучала интересная: "разведчики несут штатный боекомплект 450 патронов, но обычно берут намного больше." После уточнения "450 патронов снаряженных в магазинах. Остальное - россыпью в пачках - или в сухарной сумке или в рюкзаке"
beerrat
Цитата(vovaz02h @ 13.10.2010, 13:58) *

"разведчики несут штатный боекомплект 450 патронов, но обычно берут намного больше." После уточнения "450 патронов снаряженных в магазинах. Остальное - россыпью в пачках - или в сухарной сумке или в рюкзаке"

Простите меня за занудство... Просто я искренне не могу понять, что и куда эти разведчки идут разведывать.... Если их задача - унчтожение, то это уже не разведка... Но и уничтожить роту 10 разведчиков не смогут, даже если каждый будет по 2 цинка нести...
Я искренне верю, что приходилось таскать и по 2 цинка + 10 магазинов + 6 гранат + 2 МОН-50 + пистолет + 64 патрона 9Х18 + фонарь + "ночник" +... +... +.. Но это не практика, это иключение или безголовие в планировании обеспечения выхода...
Все таки "стандарт" - 400 - 500 патронов (в сумме), 4-6 гранаты, инженерия (МОНки), штык-нож, НРС-2 (к нему - 5 выстрелов). Сигналки.... (вертушке ветер показать)
И бегать можно, и от басмоты есть чем отмахнуться. Особенно МОНки хорошо помогают в отрыв уходить...
udav
Читаю и вижу отличие советской и российской школ... Кто еще при СССР воевать учился, нормой считают 450 патронов, несколько гранат и какое-то количество воды и сухпая. Чтоб весило по максимуму кг примерно 30. И бегать можно (при необходимости), и достаточно спокойно передвигаться неделю на выходе.
Кто при РФ повоевал - минимум цинк патронов, туеву хучу гранат и мин, броники, и многое другое.... И как все это тащить на горбу?
Волк
Цитата(beerrat @ 13.10.2010, 16:25) *

Простите меня за занудство... Просто я искренне не могу понять, что и куда эти разведчки идут разведывать.... Если их задача - унчтожение, то это уже не разведка...

Разведка+Диверсии+Налеты.
В частности - выйти в заданный район, вести наблюдение за передвижениями, маршрутами, количеством боевиков. Обнаружение схронов, секретов, баз боевиков, и наведение на их базы артиллерии. Нанесение на карту границ минных полей, дзотов, дотов в населенных пунктах, площадок стоянки бронетехники, артиллерии. Минирование маршрутов движения. Организация засад на дорогах и совершение налетов на отдельно движущиеся автомобили, мотоциклы, пеших и конных боевиков. Под видом боевиков распространять слухи сплетни лож среди местного населения и т.д.
Все это может проводиться в заданном районе не одну неделю, на достаточно большом удалении от федеральных сил. Ну и по мере приближения федеральных сил, быть готовыми в любой момент нанести противнику удар с тыла, нарушить его тыловые коммуникации и снабжение, подавить связь, отдельные огневые точки и т.д.

Цитата(udav @ 13.10.2010, 16:49) *

И как все это тащить на горбу?

Стискиваешь зубы и сам себе бубнишь - "Я ЛЮБЛЮ СЛУЖИТЬ!" каждое слово под шаг ноги.
Но это не говорит о том что мы так воевали. Достигнув заданного района организовывался схрон, куда все это сбрасывалось, и вытаскивалось по мере необходимости. А на маршруте движения, если обнаружили, дергаешь за веревочку и все это сваливается, остаешься только с оружием. Ну, тут уже много "если", все по обстоятельствам. ХЗ что бы реально делали, не обнаруживали ни разу.
beerrat
Я каждый второй шаг левой ноги считал... Четыре шага - примерно 2,5 метра, если под весом идешь...
Вы очень правильно указали перечень целей и задач, которые приходилось решать. Только на это 2 цинка не надо. Вы это знаете даже лучше меня.
При "отрыве" - бросаешь все... Налегке двигать веселей biggrin.gif

Хотя Уважаемый Удав прав - кого чему учили... Я - дремучий "совок", который прошел "школу" ГРУ ВС СССР и, скажем так, "школу стандарта НАТО". Вот и упираюсь "рогом"... pardon.gif Буржуины к "плохому" приучили... Не взыщите... pleasantry.gif
vovaz02h
Цитата
Читаю и вижу отличие советской и российской школ...


... "Штатный б/к к трехлинейке - 120 патрон. 60 в обоймах в двух подсумках, остальное в сидоре. ... БК в 120 патронов выверен практикой, так как человек не лошадь, масса любого винтовочного патрона примерно одинакова, как и грузоподьемность солдата каждой армии. Будет нужно - дадут больше (1,5, 2 БК). "... в талкс на ганзе smile.gif

Кстати, к АК в комплекте все равно ведь по 4 магазина идет с соответствующим подсумком ? не изменилось?
Волк
Никогда не знаешь как оно повернется...
Что касается методов переноски боекомплекта. У меня 10 патронов в специальном пришитом к форме кармашке, были под левой подмышкой. И я всегда знал что температура пороха в них 36-38 градусов, а соответственно и скорость горения пороха отличается, ну и баллистика... Для особых случаев так сказать...
hunter
[quote name='beerrat' date='13.10.2010, 15:25' post='67827']
[quote name='vovaz02h' post='67823' date='13.10.2010, 13:58']
. Все таки "стандарт" - 400 - 500 патронов (в сумме), 4-6 гранаты, инженерия (МОНки), штык-нож, НРС-2 (к нему - 5 выстрелов)

АЛИЛУЙЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pleasantry.gif
Волк
Цитата(vovaz02h @ 13.10.2010, 17:37) *

БК в 120 патронов выверен практикой, так как человек не лошадь, масса любого винтовочного патрона примерно одинакова, как и грузоподьемность солдата каждой армии. Будет нужно - дадут больше (1,5, 2 БК). "... в талкс на ганзе smile.gif

Вес 7.62х54R колеблется от 22,7 до 25,1, если память не изменяет. Что из 120 штук получается практически 300 грамм, - дохрена. Когда укладываясь думаешь ложку брать или нет 30гр.
Да и практика у меня как раз не сходится. Ибо почти во всех мемуарах наши старики пишут практически одинаково - противогазы повыбрасывали практически сразу и сумки при первой возможности забивали патронами, как и карманы, вещьмешки - везде куда влезает.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.