Вы научитесь аргументировано отвечать на вопросы, а потом что-то с возражениями мычать пытайтесь... Да, и полечите экопорез с метеоризмом, тогда может вас и не будут посылать в известном направлении вместо общения...
И таки да, если не устраивает, можете покинуть форум, не менее храбро чем гадить, и дело с концом...

Что от вас вообще ничего, кроме анализов тут не видно было, особенно аргументированной полемики, так что не в тему, такие как вы и прочесть предоставляемые документы не желают, ибо "лгут все", вот тут то и ваше заболевание обостряется.



Что от вас вообще ничего, кроме материалов для анализов тут не видно было, особенно "аргументированной" полемики, так что не в тему, такие как вы и прочесть предоставляемые документы не желают, ибо "лгут все", вот тут то и ваше заболевание обостряется.

Что там про рейтинги в результате бомбардировок Югославии и Японии? А с Ираком как? Документы нашли? Не? Так идите ищите Карл, ищите... Только не попутайте ямы где их искать....

Да, кстати, ещё найдите мотивы для России и (или) ополчения Донбаса валить гражданский борт. Вот для Украины мотивы нашли, а для России? Или опять промолчите или начнете про флейм, флуд, уклонение от темы говорить?

Поскольку после неоднократных предложений представить вышеупомянутые мотивы, местные "западники" (tirpiz и Цинциннат) их так и не представили, то с этого момента любые обсуждения, не касающиеся основной темы, будут наказываться. В первую очередь это касается tirpiz и Цинциннат, замеченных в неоднократных попытках внести в обсуждение информационный шум, помещать провокационные сообщения.

P.S. Версия, что одну некомплектную зенитную установку специально привезли из России, чтобы сбить какой-то мифический транспортник ВСУ - это даже не смешно)

Мотивы хорошо представлены в расследовании, в его начальной части, они сделаны на основе телефонных перехватов. Будет время, я поищу точно. Коротко и примерно: ополченцы жаловались, что их прессуют с истребителей, просили помощь. За две минуты к экипажу прошло телефонное сообщение "будьте внимательны, через две минуты прилетит птичка". Прилетела.

Сдаётся мне, что на экране радара аэробус и истребитель по разному выглядят. Опять же, истребитель, который прессует землю с эшелона в десять км - это как-то ...

Да вот... Сплошные вопросы.

Экипажу чего? На кой х телефон когда есть закрытые каналы связи, которые не прослушиваются (это опять к полишенельности и секретности операции)? Кто передал? Откуда?

Что-то все смахивает на западную дебильность разработчиков мапет-шоу, у которых медведи, шапки-ушанки до сих пор в понятиях....

Кроме предоставленных материалов голландской комиссии (см. выше, причем неоднократно) что-то утверждать новое или непроверенное считаю моветоном, так что можете флеймить далее.

Самому Вам сказать нечего, надо полагать. Только повторяете за западом, не используя собственный мыслительный аппарат. Кстати, в других темах, где Вы отписывались - та же картина. Набор штампов, сделанный с западных и антироссийских (антисоветских) лекал, преклонение перед западом и т.п. А самому подумать, видать, не хочется... Хотя бы про мотивы подумать и про альтернативные варианты. Цинцинат вон на что западник, так хоть интересуется другими вариантами, а у Вас, перефразируя старый лозунг - "Верной дорогой идёте, товарищ!". Читайте только однонаправленные новости, ибо всё остальное - ложь, потому что так решили большие дяди на западе. А Вам самому думать не надо, ибо за Вас уже все продумали и выдали Вам информацию (которой Вы безапеляционно верите) и руководство к действию (которому Вы бездумно следуете). Вы как собирательный образ советского секретаря парткома, только с противоположным знаком - свято верите в непогрешимость некоей инстанции (которая в Вашем случае обитает на западе) и не допускаете существования альтернативы.

ЗЫ. И спасибо за разрешение, а то чтоб мы без Вас делали

ЗЗЫ. И кстати, материалы, предоставленные Россией и не вошедшие в отчёт голландской комиссии (данные РЛС, техдокументация на Бук и пр.) - это тоже моветон? А данные, так и НЕ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ Украиной и США - это что, бонтон или моветон?

Вот все, что я бы хотел сказать про Вас -по-пунктно, разве что с другим несколько разворотом и разрезом, те же штампы, те же "дядины", только из "центра скреп" фразы и словечки. Своих мыслей да по-боле Вас много писал целыми страницами собственных мыслей, только зачем, без толку все. Зызы- данные Алмаз-антеевской РЛС? Я писал об этом. А что по украинскому СУ, это же был основной аргумент кремблядских СМИ? Где ответ-то? Что Вы как флюгер-то крутитесь? Ветер уже поменялся, да не раз. И такие люди мне про лекала говорят! зызызы, действительно, без оппонентов Вам тут оченьно скучненько было бы, как лягушкам при хоровом пении в болоте.

Мои мысли? Да, пожалуйста, всегда готов поговорить по-человечески, посмотреть на вещи своим собственным взглядом, дойти до сути и глубины явления, что откуда и у кого растет. Тут про честь, ложь, правду, совесть речь зашла недавненько и вечно чистую праведную Родину. Тут вот тоже лживый Запад недавно пытался на совесть Кремля надавить. Спикер российского МИДа Мария Захарова, при которой дипломатическая риторика деградировала до уровня трамвайного хамства, дико посмеялась над заявлением министра иностранных дел Великобритании Бориса Джонсона — о том, что стыд является самым мощным оружием, которое Запад может использовать против России.
Ей очень весело: нашли, чем угрожать — стыдом! Еще бы к совести воззвали — к словам, в принципе отсутствующим в кремлевском лексиконе…

Адам Михник когда-то сказал: патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа.
Эти — стыда не испытывают.
Ни за отправку бандитов на восток Украины, ни за бомбардировки гуманитарных конвоев и госпиталей в Сирии, ни за сбитый «Боинг».
Им все — божья роса.
В ответ на очередное уличение во вранье, — как написал когда-то Фазиль Искандер, лишь «наглая улыбка обесчещенного».
Или еще из достаточно недавнего. Когда убили Павла Шеремета, Захарова назвала Украину «братской могилой для журналистов и журналистики».
Как будто в России не были убиты Анна Политковская и Юрий Щекочихин, Наталья Эстемирова и Михаил Бекетов, Лариса Юдина и Анастасия Бабурова, Пол Хлебников и Тимур Куашев, и многие, многие другие.
В подавляющем числе случаев не найдены и не наказаны ни убийцы, ни организаторы, ни заказчики.
Но никак не припомнить беспокойства ни Захаровой, ни ее начальников по этому поводу… А Вы про совесть, чистосердечность, Вы что, господа патриоты, слепы и глухи? А врать СЕБЕ еще страшнее...

Записи радаров не отдали\доказательства от "Алмаз-Антей", сами бы мозг ключили бы, а не сказки по Тв звезда и прочим (уже всем) каналам слушали...

...К давно ожидаемой пресс-конференции JIT (Joint Investigation Team) по уголовному расследованию катастрофы малайзийского Боинга MH17 вся российская пропагандистская рать явно готовились сильно загодя. Старые и незамысловатые тезисы (“расследование заведомо предвзято, оно политически ангажировано и поэтому его находкам и выводам ни в коем случае нельзя доверять; во всём случившемся виновата исключительно Украина”) были извлечены из ящика, вновь пригнаны друг к другу и отполированы до блеска. Было давно понятно, что выводы расследования будут крайне неутешительны для российских властей, поэтому стратеги пропагандистских кампаний пришли к логичной идее нанести упреждающий удар. Суть новой правды для детей теперь выглядит как-то вот так:

Для совершения такого хитрого манёвра, правда, пришлось сделать вид, что на протяжении двух лет вовсе не вдалбливали обывателю, что все-все-все данные радаров передали расследованию. Пришлось также немного поизворачиваться и на предмет того, из какого рукава выхватывать приберегаемого туза, чтобы не выглядеть совсем уж шулером в глазах публики, на которую этот рискованный манёвр был рассчитан. Напомню, что согласно правилам ИКАО, данные радаров, касающиеся катастрофы Боинга MH17 обязана была, во-первых, сохранить, а во вторых, предоставить расследованию Росавиация, которая в публичном пространстве систематически заявляла о том, что абсолютно все данные ею якобы переданы. Расследованию же её представители заявили, что все данные уже стёрты (по надуманному предлогу) и всё, что сохранилось — это кино про дисплей диспетчера (которое нельзя проверить). Его расследованию и передали. Как видите, задачка была не из лёгких — Росавиация уже не могла внезапно найти “стёртую” запись, поскольку посыпались бы вопросы о её вранье расследованию на протяжении двух лет. Запись, на которой ничего подозрительного не видно, должна была найтись где-то ещё…
Как вы помните, она ВНЕЗАПНО нашлась после запроса Следственного Комитета РФ на Лианозовском электромеханическом заводе и, сопровождённая красивой легендой про хранение исключительно на предприятии с целью дальнейшего контроля качества работы системы (Росавиация пожимает плечами), была передана Следственному Комитету с целью изучения и предоставления голландскому расследованию когда-нибудь потом (на момент пресс-конференции 28 сентября запись голландцам всё ещё не передали).
После этого известия, грянувшего за 6 дней до пресс-конференции прокуратуры Нидерландов вся пропагандистская машина лязгнула и пришла в движение, набирая обороты. 26 сентября, за 2 дня до пресс-конференции голландской прокуратуры Минобороны РФ провело свой брифинг, во время которого и была озвучена новая позиция российских властей —” мы изучили обнаруженную запись данных первичного радара и там нет ничего, что подтверждало бы версию расследования, а нашу версию событий записью проверить невозможно по причинческим технинам”.
28 сентября состоялась пресс-конференция JIT, во время которой прокуратура Нидерландов опубликовала свои главные выводы по поводу причин катастрофы Боинга MH17 и перечислила основные доказательства, которыми располагает расследование (здесь есть перевод пресс-конференции на русский язык).
Немедленно после окончания пресс-конференции JIT в бой ринулся концерн ПВО “Алмаз-Антей”. С дежурными сетованиями о том, что ”это голландское расследование — не расследование и не хочет принимать во внимание нашу замечательную версию про Зарощенское” выступил советник генерального конструктора концерна Михаил Малышевский. После него слово взял заместитель главного конструктора трассового радиолокационного комплекса “Утёс-Т” Виктор Мещеряков и, немного запинаясь, поведал о том “почему всё обязательно было бы видно на радаре, если бы ракету пустили бы из точки, которую установило расследование и почему её ни в коем случае невозможно было увидеть при пуске к югу от Зарощенского”.
Давайте сперва поставим точку в истории с лапшой про наших самых лучших в мире специалистов концерна ПВО “Алмаз-Антей”, которые высчитали по повреждениям на фотографиях положение ракеты в момент подрыва, а по нему — точку пуска к югу от Зарощенского.....


https://noodleremover.news/otmaz-antey-dc0d...764f#.hllb07p2i

Как-то первая часть Вашего предпредыдущего мессиджа говорит о том, что я уперто гну одну линию (пророссийско-просоветскую, как по лекалу). А потом появляется сравнение с флюгером, который вертится. Вы уж определитесь - я такой несгибаемый коммунист (сталинец, прокремлёвец, НАШИст и т.д.) или бесхребетный "куда фига - туда дым" ?

Версия про СУ появилась с российской стороны первой, ЕМНИП. Не знаю, чем там руководствовались, но вполне могу допустить, что в том районе действительно болталась украинская СУшка. Не зря есть ФИО украинского лётчика Волошина. Он не сбивал Боинг, характер повреждений не тот. Но где-то там летал. И по горячим следам вполне подходил под одну из версий.

А вот чей Бук стрелял? Что Вы скажете по поводу поражающих элементов? Те ракеты с конкретными поражающими элементами, которые Боинг сбили - их же в России уже давно сняли с вооружения. А ВСУ их до сих пор использует...

А теперь послушаем, что говорилось российской стороной по поводу своих доказательств, на самом деле.

https://www.youtube.com/watch?v=2BtBEV_rAd0

Я бы на месте следователя ответил так: Да выгоните! Мы два года требовали записи радаров, на которых виден СУ-25, а вы даете их за 2 дня до доклада и без СУ?. Идите на. Какие в **у эксперименты и расчеты? Ваш концерн делал расчеты по нашим данным еще для DSB больше года назад! Вы их результаты видели? Как мы могли учесть их в расследовании, если вы их 2 недели назад прислали? *ля. Какой *ля физический подрыв? У вас все в статике и не учтены векторы скоростей? На**ра вы другой самолет использовали и почему наших экспертов не позвали?



Блин, но Вы не удосуживаетесь прочесть выводы голландцев: поражающие элементы там соответствуют именно российские:

......Также расследование привело доказательства, что самолет был сбит именно ракетой типа 9М38, которая применяется в современной модификации российского ЗРК «Бук», которого нет на вооружении Украины. Международное следствие также отметило, что пуск ракеты был осуществлен с территории, которую не контролировали Вооруженные силы Украины, следовательно, стреляли ополченцы или российские войска....

Версия с СУ и мечущиеся версии МО и есть образ флюгера. А за этими порывами и изменчивое мнение общественности. Тут же уже и прозвучало, не от Вас, конечно, что и ВС России в Крыму не было, это не есть запоздалый рефлекс изменившегося текущего момента?

Передергиваете. Не вижу дикого смеха.

Бандитов? Вы действительно так считаете?


Госпитали бомбят пиндосы, как в Афгане - это доказанный факт. А Россия: тут

Расследование уже завершено? Уже был суд, который признал Россию виновной?

"Не читал, но осуждаю." (с.)
Именно Антеевцы показывают на пробоины и говорят, что форма поражающих элементов старая, не такая, как на новых российских ракетах.

Udav у человека принцип - ВСЕ ЧТО ПИШУТ В РОССИИ ЭТО СОВСЕМ НЕ ТАК, ЛОЖЬ И НЕ ПРАВДА... Зачем что-то доказывать этому псевдочистоплюю пахнущему как не мытый ассенизатор. Бубнеж в виде мантры будет один и тот же... И ссылки шаблонные с громкими названиями только от того что он сам не читал этого, но думает что так весомее...

А тупоголовая озвучка того что написана в помойках различного масштаба отбила всю способность мыслительного процесса, хотябы потому что ракета, речь об озвученной голландцами 9М38, применяется и на старых комплексах которые есть в ряде стран, в т.ч. и в незалежней, а поражающие элементы в ракетах используемых в российских комплексах после их (комплексов) модернизации, несколько другие, впрочем как и обозначение ракеты, правда об этом ни одна страна обычно не трубит на весь мир в силу обстоятельств, как и соответственно пробоины от них...

Прикольно, беспринципный, как политика кремля, патриот обвиняет в оном оппонента. Вам "что ни в глаза, так божья роса", если только вдруг сверху другого не скажут, только не забудьте вовремя перестроиться, а то опять буде старую "правду" твердить, что не было российских солдат в Крыму.

А зачем вообще приводить тут материалы завравшегося в конец МО, не знающего как уже вывернуться, вообще не понимаю, это гуано уже сто раз и по "Кисель-ТВ" и по радио прокрутили. Если дискутировать по принципу "Там враги и они все врут", то повторю, нужно прекращать, я готов, не вопрос, время и История все рассудит, только не российская - ее еще не раз подчистят и изменят в угоду новым веяниям и хозяевам.

!

Предупреждение: Нарушение п.п. 1, 9, 13, 14, игнорирование предупреждений модератора, провоцирование участников дискуссии, офф-топик, ведение антироссийской пропаганды. Понижен рейтинг. Перевод в режим "Только чтение" на срок 10 суток.

Я не смотрю телевизор и не шарюсь по инфопомойкам, у меня достаточно других источников информации.
Дак как там с применением ракеты 9М38? Или интеллекта нет, источников помоечных аналогично? Может повторный заход в армию? А?

И в чем прикольность, в том что вы так утверждаете что все что ни пишут - не так и неправда? Так это ваш принцип, правда вы несколько путаетесь в своих же принципах и радостно похлопываете в ладошки не в попад. Это говорит о полном отсутствии мыслительного процеса, вашей лживости и желании только попытаться поманипулировать эмоциями. Все наверное от несостоятельности...

Направление указать в котором следовать? Или сами найдете? Просто вы попутали форум - услуги проститутов требуются в другом месте...

i

Замечание: Прошу придерживаться темы.

Для умеющих читать - ракеты на российских ЗРК 9М317, в отличии от экспортных и оставленных 9М38. Остатки ракет благополучно проданы владельцам установок....

http://pikabu.ru/story/tak_letaet_seychas_...ukraine_4557450



Из комментов:

Тема Боинга постоянно возникает тогда, когда кому-то что-то надо. К примеру, практитческая победа в Алеппо САА, тут и "вытянули" Боинг. Впрочем, сразу и забыли про это. ) Поистерили малеха и все. Будут неудачи в Мосуле, - опять всплывет "Боинг" и т.д. А так, то, в принципе:"Проблемы индейцев, - шерифа не интересуют"(с)) от слова совсем )

Тех, с кем пришлось работать лично - я бы бандитами не назвал. Впрочем - вполне возможно, что у Вас был другой контингент.

Я бы даже вот что сказал. Терминология.
"Отправка бандитов" . Бандитов на зону отправляют, по решению суда. А если какие-то "граждане с ассоциальными наклонностями", туда (имеется в виду восток Украины) поехали - то это они сами поехали, а не их отправили.
А если поверить словам Порошенко про 8 батальонных тактических групп (которые никто не видел) - то БТГ -это часть ВС. Вооруженных Сил государства. Это не бандиты. Это военнослужащие. А теперь вспомните про юриспруденцию и всё такое... И ещё - "базар фильтруйте".

ЗЫ .Dromedary, про "базар фильтруйте" - это я не Вам, а тирпицу.

Да-да-да-да-да-дат!)
Что делать, если Ваш собеседник начинает критиковать современную действительность (особенно те ее стороны, которые ему хорошо знакомы лично), а Вам нечего ему противопоставить по существу?

Начините с диффамации Вашего собеседника. Для начала заявите, что "все врут" или "обманывают". Поскольку у этих слов однозначно негативная коннотация, Ваш собеседник вынужден будет оправдываться, доказывая, что "не все врут", и т.д., а это принципиально разные вещи.
Не поддавайтесь на эту провокацию и сразу выложите козырь "надо сделать так-то и тогда все будет Супер!".)
(примеры должны быть довольно конкретными)
В принципе приемов довольно много. Еще один:
- Обращение к патриотизму. (Обязательно!!!) "Как ты можешь так говорить, когда наша страна фактически ведет Третью мировую? В сорок втором ты бы тоже ныл?!" Спор автоматически переводится в плоскость вопроса о том, адекватно ли сравнение нынешней ситуации с "сорок вторым".
В этом и заключается Ваша задача - заставить критика съехать с хорошо знакомой ему накатанной дороги в болото бессмысленной и бесплодной дискуссии, в которой изначальная тема разговора попросту утонет, и все о ней забудут. Казалось бы, какое отношение имеет эсминец НАТО
в Черном море к обсуждаемой проблеме? Ан нет, в Ваших силах сделать так, чтобы связь оказалась самой что ни на есть прямой! Использование хотя бы половины существующих приемов беседы с оппонентом обеспечит Вам победу в споре. Как минимум, Ваш собеседник убедится, что имеет дело с не очень адекватным человеком, и прекратит разговор.
А ведь это - как бегство противника с поля боя, то есть по всем канонам военного искусства считается победой, не так ли? Так.
Да именно так. )
Однако, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны (с)

зы.. Победы в следующем туре диалога)))

Приемы беседы: (кратко)

1. Начините с диффамации Вашего собеседника. (начали))
2. Даете понять окружающим, что собеседник не владеет ситуацией.
3. Заставить человека жаловаться. Стать в их глазах "хреновым человеком"
4. Этот эффект "хренового человека" необходимо закрепить. Доказать, что если бы человек, все свои силы направлял на улучшение ситуации (даже если эти усилия очевидно бессмысленны), то у него не остается сил на оправдания.
5. Более грубый прием, но безотказный, - "Почему ты не уехал из страны?". )
6. Отождествить собеседника с кем-нибудь нехорошим, заявив: "Слова предателя "такого-то"")
7. Надо представить дело так, что проблема существует только в голове у критика. Это может
показаться довольно сложным, особенно если никаких аргументов по существу у Вас нет. На деле все легко.
Примените следующие приемы:
1.1. "Другие так не делают." (изроляция собеседника) Т.к. "другие" - это нечто абстрактное, то Вы будете правЫ.
1.2. Сравнения с "заграницей". Прием избитый, но действенный. Надо сравнить.
1.3. Обращение к патриотизму. (Что Вы продемонстрировали.)

Никто нифига не расследует ...
Очень удобно иметь скелет в шкафу про запас и в нужное время доставать.

Согласен. Скелет и шкаф в современной (и не только) дипломатии такой же необходимый атрибут как умение никогда не говорить "нет". Насколько я осведомлён, дипломатов во всём мире учат примерно одинаково, но учащиеся разные и учатся по разному...

Судя по всему группа исследователей катастрофы MH17 смогли идентифицировать человека, который занимался перевозкой того самого бука. В телефонных перехватах его называли "Хмурый". Теперь остаётся только найти его и произвести сверку голоса на записи с голосом этого человека, а затем взять показания и оправить за решётку, если международный суд сочтёт доказательства неопровержимыми.

Фото его: http://www.181msp.ru/forum/6-23-10

http://archive.is/bCgR3

В 2011 года он зарегистрировался под ником «Карахан», указав, что его зовут Сергей Дубинский и что он родился 9 августа 1962 года, и приложил свою фотографию в военной форме полковника. Вскоре после этого другой его однополчанин также выложил несколько его фотографий, а в 2016 году еще один бывший однополчанин опубликовал более крупную фотографию Сергея Дубинского в форме, подписав ее «Петровский, Дворковский, Хмурый, Зубр, Бизон и наш Карахан», а также «»Хмурый» в ДНР».


Послушал записи переговоров Хмурого. Офицер спецназа ГРУ открытым текстом, да еще и по мобиле... Да ещё и в соцсетях светится. Поведение, нереальное для российского офицера-разведчика.
Хотя и Билингкэт не самый "официальный" ресурс.

В этой истории столько намешано, что ни в сказке сказать... ни за неделю обгадить...

Самое неприятное в том, что нет единого (и понятно почему) мнения, с какой точки был осуществлен пуск ракеты. Существуют две версии (взаимоисключающие). И одна из сторон, тщательно натянула шкурку на кисель - вычислила кто руководил транспортировкой установки.... Но именно эта же сторона не может вовсе объяснить, НАФИГА РФ и "мятежным ополченцам" эта установка в "развернутом" состоянии была вовсе нужна. Никто не ждал налета стратег.бомберов со стороны ВВС Украины. А вертушкам из Буга палить - даже не смешно (пуск стоит почти как старый вертолет).

Если по простой человеческой логике Буг (для военных целей, не для террора) был не особо нужен, то и перевозить его - не совсем понятно зачем. Тем более ставить "целого" генерала организатором перевозки (своим ходом или на тягле) одной боевой машины.

У Рембо (тутошнего) был любимым рассказый ему мной много лет назад анекдот - " в связи с проведением маневров на въезде ставим закрытый шлагбаум или толкового майора" (не сочтите за разжигание ненависти к группе лиц по признаку воинского звания "майор" - я не могу сам к себе ненависть разжечь...)...

Такой перевозкой лейтенант руководит. И успешней получится....

Сама новость из источника:

https://ru.bellingcat.com/novosti/russia/20...2/15/khmury-ru/


Фото подверглась большой ретуши, мягко говоря.

Ну награды у него "рисованные" - просто на заглядение... КЗшки "приклеины", но медальон на них "старый", до 1958 года, позже на медальоне "штык" стал смотреть не на "О", а сильно ниже - между "О" и "Е".
Медаль 70 лет ВС СССР (награждались все участники боевых действий) - верхний ряд, сразу за явно нарисованным вторым "Мужиком"...колодка плохо видна... похажа на колодку Красного Знамени, но может просто так смотрится на фото (желтая полоса должна быть внутри белой)
Потом (качество плохое, но по орденской ленте) - 50 лет Победы!!!! (только Ветераны Великой и приравненные к ним имели право на награждение), первая во втором ряду - "медаль Жукова"...

По правилам ношения наград в РФ - первыми располагаются ордена РФ, потом ордена СССР, далее медали РФ, потом медали СССР. Жуковка и 50 лет должны располагаться РАНЕЕ медали 70 лет ВС СССР (по правилам ношения наград.

Про "Звезду шерифа" и писать не стоит...

Но более всего меня умилил "поплавок академика... Он со ЩИТКОМ! Оный размещался с 48 по толь 54, то ли 58 годы (не помню...) Потом на них был введен приказной запрет, и получившие "щитковый" вариант был обязан его сменить на обычный ромб, без указания аббревиатуры академии.


Простите, но если именно тому, кто осознанно надел этот китель, поручили перевозку Бука... то только до завода Серп и Молот, на утилизацию....

Впечатляют Ваши знания. Для меня это абсолютно тёмный лес.

Нет больше такого завода.
А что, там утилизировали буки? Танки, знаю, утилизировали по Горьковке, недалеко от Зеленого. А вот на Серпе... знаю, обрешетку для железобетона клепали.

Про "Серп" - в советские времена (у тех, кто вокруг Москвы служил или был из Москвы) была шутка - "ремонт в мартене" - т.е. полная переплавка. В.ч. плановый металлолом (не изделия, а "вообще" - т.к. был план по сдаче чер.мета) из Москвы и области везли на Душинскую улицу, там был "приемный пункт", т.к. сам "Серп и молот" (ранее Гужон) - работал только на ломе чер.мета.

СОбственно я и применил ныне устаревшее выражение. Как я понимаю, завод закрыт уже лет 20...

Но если это самое главное в том, кто и куда вез Буг, то не взыщите...


Кстати. Про награды на фото... До меня только сегодня дошло, что больше всего покоробило в наградах на фото.
У награжденного все три (!!!) "песочницы" (выслуга лет 10-15-20). Если этот офицер мой ровесник (немного даже моложе), а у меня до развала СССР (отмены наград) получилось "обогатиться" только 10-летней "песочницей" (при начале службы в 18 лет), то как он умудрился ещё на 10 лет календаря больше прослужить? Правда следующая медать ещё интересней - "ветеран" - она за 20 лет службы в СССР выдавалась... Т. е. ему надо было в 1971 году службу начать... Про то, что Суворов был с рождения приписан к полку и проходил службу рядовым и т.д. в пеленках, а реально начал служить только по достижению возраста и первого офицерского чина - я читал. Но не думаю, что такое было возможно в СССР

А меня покоробило, что они все нарисованы. Кто их нарисовал и с какой целью, не понимаю. Может, прикола ради)

Если это "прикола ради", то такое только очень не любящие его люди могли сделать. Если же это размещено им самим в какой либо соц.сети и т.д. - то это бЯда....

[quote name='beerrat' date='17.2.2017, 10:07' post='117690']
Кстати. Про награды на фото... [/quоte]
Еще у него внизу расположены "Воин-интернационалист" и "Благодарка", причем на пентаколодках. Хотя "Благодарки" встречались на пентаколодках, но знак "Воин-интернационалист", который прилагался к грамоте от президиума ВС СССР, был на квадроколодке и носится на правой стороне.

Что-то Вы какой-то не такой в последнее время... все подвоха ищете))) а нет его)))

Я видел это расположение. Его уже много лет применяют награжденные, т.к. у обоих наград (Благодарка и Воин) штифтовые крепления, т.е. в одежде надо дырки крутить, а если на обычной колодке, да ещё и в куче, то крепится все "на иголках". У меня переделанный "Воин" - мне переделывали "на иглу", оставив "квадрик", но я и надеваю только этот знак, без всего "остального". Мой приятель, когда ездил на присягу к младшенькому, на пиджак нашивал ткань, сквозь которую КЗ крепил, что бы пиджак не "ковырять"...

По Черногории.... Всегде, в любой стране, та или иная сторона будет поддерживать те или иные интересы. Но, очень часто, это не "заказ руководства страны", а совпадение глобальных целей в текущий момент.
Не исключено, что какие либо физ.лица в Черногории пытались выполнить то, что могло быть "по пути" неким физ.лицам в РФ. Если это и так, то выводы могут быть слишком глобальны, или сильно притянуты "за уши".


Тяпа - пытаюсь простой логикой объяснить, почему данный человек не мог отвечать за перевозку Буга. Но если Вы считаете это "подвохом" - ну хорошо... Может и отвечал он за перевозку, перевез, и даже выстрелил в самолет... Вам это от меня хотелось услышить?

Чтобы делать выводы со стороны, надо дождаться публикации выводов стороны заявившей, а не по принципу ОБС, даже если эта баба наделена властью...

Ну прямо побежал и сознался во всех грехах:

http://www.bbc.com/russian/news-38995957

Блин, ну вот опять...
Я с Вами новостями делюсь)) местами двадцатилетней давности)), что возле вашей бывшей квартиры делается)) хотела рассказать, как на Серпе Мортон домишки строит окнами на Красноказарменную, как церковочку под шумок снесли. У мня практически из первых рук новости, а Вы...

Тяпа - я, скорее всего, неправиль понял Вас. Приношу извинения...

Мне говорили, что и на самой территории Серпа, и на прилегающих идет строительство. Но там корпуса МЭИ, а их "сдвигать" - сами понимаете. Снесли, насколько я понял, не церковь, а примный пункт раненых (там было кирпичное здание, рядом с ж.д. веткой).

Но ещё не начинали застраивать ЦИАМ... Вот тогда Лефортово точно в Черемушки превратится....

Самая простая логика по этой перевозке, убивающая ее в полный абсурд - если перевозку к месту пуска можно как-то архибредово объяснить, то на какой Х... надо было везти установку после пуска обратно?... Даже в самом тупом мосхе этого не могло появиться....

ЦИАМ это где?