По определению, рядом с пусковыми установками всегда есть машины обеспечения. Всё это называется комплекс "Бук". Тащить куда либо, хоть для какой либо невъе..нной политической цели одну только пусковую часть "Бука" - тупость и невероятный абсурд Это, вро де как мы на сайте http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php обсуждали первопричины взрывов в спротзале Бесланской школы №1....
Хватит уже метать дерьмо на вентилятор

2-3-4 ящика тротила в течении 15 минут после пуска решали вопрос по деиндентификации всей установки... И никаких заморочек с транспортировкой....

Центральный институт авиационного моторостроения имени П.И. Баранова - собственно Авиамоторная улица и названа по этому институту. Адрес - Авиамоторная 2, но большая часть тянется до к.т. Спутник (он с другой стороны улицы, там сейчас метро Лефортово должны строить). Кстати, Лефортовский изолятор (Энергетическая 3 А ) примыкает к ЦИАМу по западной стене. Ходили легенды, что когда в Лефортовском изоляторе начинала коптить одна из труб (там действительно была одна высоченная, а со стороны ЦИАМ стояли градирни), то это казнили и кремировали кого то из преступников. По легендам одним из таких преступников был Пеньковский (окна КБ выходили на сторону трубы, и персонал видел дым, потом в газетах проходили сообщения, что преступник понес наказине. Складыва один и один получали легенду).

проверка - для "импортного" специалиста-консультанта реально не понятно, как можно взорвать установку. Они действительно верят, что при "косяке" установку не списали бы в "пыль", а вывозили для дальнейшего использования... А что Вы хотите, когда в Европе через 150 км. уже другое государство, со своими ВС, и своей техникой... А в России - "да хрен с ней, с Австралией... Кто валенок на пульт бросил?"

Вообще с этим Боенгом уже просто просто "не смешно". Когда никто не может объяснить самого главного - ну нафига его с неба надо было "снимать"? Особенно РФ, которой и так головной боли в том регионе хватает...

А в понимание укладывается перевозка (не ведем о конкретном лице, а просто так), днем на трале в не зачехленном, как минимум, состоянии по территории другого государства, причем туда-сюда?...
Как бросают и поджигают автомобили после совершения определенных действий? Как бросают оружие? Как пилят на нем номера для деиндентификации?
Вот так и тротил - разложил там где надо, причем для раскладки не нужна толпа, и подорвал. Потом можешь хоть обкричаться про наличие бесформенных кусков металла на что-то похожих....

И скорее это объяснение для форумных неверующих Фом...

А кто и для чего сбил самолёт? Какие есть более правдоподобные версии? Разве наша страна не должна была провести расследование: провести эксперименты, найти доказательства, телефонные перехваты, снимки и прочее? Разве только что Михаил Леонтьев в своей программе уцепился за бездарный снимок, который сфотошопили и ему прислали. Больше нет ничего, тишина.

Отвечу в вашем стиле:
1. А с какого перепуга должны проводить?
2. Предоставление материалов не должно согласовываться с вами и о ходе расследования докладывать так же не должны. Не кретины яйцеголовые это понимают...

Как с какого перепугу? Обвиняют Россию в поставке бука с экипажем. Потом же спросят "Ребята, вы зачем сбили гражданский самолёт? У нас есть доказательства, вплоть до исполнителей. Можете опровергнуть и представить свою версию". Имеющиеся материалы, разумеется, не должны демонстрироваться обществу посредством СМИ. Какие-то людишки живут, тьфу на них?

Вы как всегда в своем амплуа - попутать мокрое и соленое...

Могу предложить варианты:
- бук в комплексе и с экипажем (расчётом)
- бук, как пусковая установка с экипажем
- бук, как просто пусковая установка
- экипаж (расчёт) для пуска бука, который прибыл отдельно, с попутным дилижансом
- ничерта не приехало, а сам бук, его транспортировка, люди его транспортирующие и пр. - просто интернетовская муйня.

Уважаемый Цинциннат, а Вы читали Конституцию РФ? Ну хотя бы статью 49?
Это основной принцип правосудия на территории РФ.
Доказательств причастности РФ до сих пор не представлено. К расследованию не допускают. Остаётся набраться терпения и ждать, когда же следователи родят что-нибудь официальное))

Не надо смотреть сюжеты о расследовании авиакатастроф на National Geografic Там они расследуют всё, до последнего винтика. На деле это не так.
Официоз, разумеется - будет. Но нейтральный и как бы ни о чём... Типа - летела себе мимо ракета... или страус взлетал...

Уважаемый Radi, я тоже пошутил)

Это похоже на замершую беременность.

А что остаётся? Только шутковать и покуривать свой табачок втихомолку...
С наступающим Праздником настоящих мужчин, Брат!!!



Если уж говорить терминами медицинскими, то напрашивается "анамнез" и " катамнез".
Понаблюдаем, однако...

Могу предложить вариант, который несколько вписывается в этот дурдом с покатушками туда-сюда БУКа на цветастом трейлере без маскировки.
Кому выгодно - Украине. Средства реализации - БУК ВСУ через несостыковки в ЛСВ (линия соприкосновения войск) прогнать по лесным дорогам на территорию, подконтрольную ополчению, там погрузить на трейлер заметный, чтоб все видели (спецоперация и не такие фокусы может проделать), потом покататься по ДНР, потом обратно - или вывезли обратно, или где нибудь 3-4 ящика тротила, как сказал Проверка - и доказывайте что хотите...
А ёбнуть Боинг можно и с комплексов БУКов ВСУ.
Интересно бы мнение зенитчика, работавшего с БУКами - возможен ли вариант, когда одна пусковая направляется с центра управления, который в примерно-20-40 км расположен?

Bellingcat опубликовала новые данные о Хмуром и «сбившем MH17 «Буке». Огромное количество подтверждений, что Дубинский и есть тот самый Хмурый, вплоть до автомобиля, который сопровождал Бук на видео. Этот человек всё знает. А, как я полагаю, с современными психотропными веществами из него не составит труда вытащить правду.

Андрей, сам догадаешься, что ты сейчас прочтешь в ответ?

После поста тирпица тут уже ничего и не напишешь - мигом окрестят пособником "кровавой гебни" и прочими дерьмократическими слоганами)))
Ловко действует гражданин, поднаторел в инет-дискуссиях.

Думаю, форумчане напишут, что нужно как можно скорее передать этого человека для допроса в международную организацию по расследованию крушения боинга, а то он вдруг может внезапно погибнуть.

Ошибаетесь.
После статьи, ссылку на которую вы опубликовали, есть справка, в которой отмечается уровень расследований, проводимых этой группой.
Необходимо исходить из того, что существует официально проводимое расследование.
И если официальная следственная группа не может родить подходящих вам результатов, то вряд ли стоит притягивать расследование журналистов таком серьёзном деле.

И, как Вам уже писали ранее, никто так и не ответил (и не пытается ответить) на вопрос - зачем эта вся крайне усложнённая схема России? Зачем вообще России сбивать этот самолет?
В чём выгода?
Выгода для Украины, США, как инициатора майдана - понятна.
А для России?
Конечно, если представлять Россию неким абсолютным киношным злом, то можно о выгодах не задумываться.
Но давайте будем жить в реальном мире.

Вы поймите, что "кому выгодно" - один из основных вопросов, которые задаются при следствии.
И это вопрос ломает все построения, схемы и презентации, которые пытаются выдать за объективные результаты расследования.

Все ангажированные расследования любых групп могут давать только результаты, которые от них требуются, в наше-то время можно при журналистском расследовании выдать практически любой результат.

По ошибке могли сбить. Со стороны Украины ЗРК не могли быть использованы, т.к. ополченцы не пользовались самолётами.

Да эти БУКи украинские там могли стоять еще со времен СССР. Ждать, так сказать, своего часа... Вот и дождались...
Второй вариант - Киев опасался вторжения регулярных ВС РФ, как по учебнику - с воздушным прикрытием. Вот и подтянул ЗРК на всякий случай.
Третий вариант - под прикрытием второго варианта сбить гражданский борт и свалить всё на Россию.

ЗЫ. Кстати, Вы в курсе, что комиссия ООН опровергла обвинения США в том, что российские ВКС разбомбили гуманитарный конвой под Алеппо в сентябре прошлого года? Тогда весь запад начал орать, что это дело рук российских летчиков. Теперь весь запад обосрался с этим официально опровергнутым комиссией ООН обвинением, но там наверняка уже обыватели не помнят про события полугодовой давности.
Так и с Боингом. Сразу бездоказательно обвинили Россию, чтоб прикрыть свои делишки и интерес, а теперь затягивают расследование и делают корявые вбросы как бы "информационные"...

Ещё раз. Для чего тащить установку через границу, демонстрировать её, так чтобы заметили (тягач очень приметный), дальше стрелять и везти обратно, если речь идёт об ошибке?

Для чего тогда одну установку, а не весь комплекс, требовалось везти в такую даль?
Украинские самолеты сбивать?
Так их и так сбивали. Дополнительная установка с сомнительной вероятностью поражения целей (без всего комплекса машин управления её характеристики урезаны) едет непонятно с какой целью непонятно куда.

Разве вы не видите, что предположение "по ошибке" не выдерживает никакой критики?

А вот предположение - "США руками ВСУ планировали провокацию, которая не совсем получилась" - это очень даже рабочая гипотеза.
И провокации такого рода - старая традиция, и США имеют такой опыт.

Могли И очень даже ... Даже если исходить из понтов, что мы, мол, обладаем ещё и ракетами Бук, что бы отразить российскую агрессию!!!
"Пушки были деревянными, снарядом служила репа..."... Ничего не напоминает? Игры детей в войну. И понятия о оной, как у детей. Детский сад с длинными письками... Что то я, в современной истории, никак не припомню, что бы российские военные куда либо запулили серъёзным боеприпасом "по ошибке".
А вот у некоторых прочих - примеров навалом
Помнится, в далёком 1982-84-м, будучи сержантиком в Р-140м (кто не знает, это радиостанция большой мощности, на а/м ЗиЛ-131), слушал вкрадчивые голоса китайских товарищей: Рося, хан шинь би, чи фан би, ху на би идите к нам Знаете, что это в переводе? Мол, водка есть, жратвы навалом, бабы есть, вали к нам Уже сколько лет прошло, но эти фразы я запомнил навсегда...Даже с интонацией могу повторить, т.к. китайский язык основан на интонациях. Ничего, эту дезу с агитацией прошёл, слава КПСС!!!
Впрочем, я не о этом. Я о том, что как надо маскмроваться не только в чистом поле, но и в эфире! И мы это могли: маскировали свои средства связи как положено не только в эфире, но и в чистом поле, дороге населённом пункте и пр. Наш передающий мобильный центр узла связи армии ВВС КДВО, его постоянно изменяемые частоты и, тем более - ПВД ни разу, подчёркиваю - НИ РАЗУ не засекли никакие средства обнаружения не только КНР, Японии и Ю.Кореи, но и даже спутниковые средства США!
По вышесказанному, Господа некоторые Форумчане, хера там рассуждать о возможности перетаскивать одиночную пусковую установку из точки А в точку Б? По дорогам, в сопровождении неких гражданских автомобилей и пр. И по дорогам общего пользования и среди бела дня... Причём, с территории одного государства на территорию другого.
У меня много ещё что есть сказать по этому поводу, но думаю, хватит.


Правда, в то время я был всего лишь только сержантом срочной службы. А так как у меня была куча всяких подписок, то и инструктировали нас обстоятельно, учили как надо и обстановку доводили по линии ГРУ и КГБ в части, нас касающейся.
До сих пор жалею, что не остался служить в славном 16-м ОПСАУ ВВС КДВО. Правда...и место службы было не очень, 33-км от Хабаровска, Князе-Волконское

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
https://cdn-images-1.medium.com/max/1000/0*B1Hz0FMkWnTOEFVC.
Четко видно стоящую СОУ 9А310М1 с 4-мя ЗУР 9М38М1 на направляющих.
Правее СОЦ 9С18М1 дальность выдачи ЦУ с 90 км,

То есть они просто сбили лайнер? Решили сбить гражданский самолёт. Зачем... Никакого профита.

Больше некому...

Сбить самим и обвинить Россию, отвлечь внимание от попыток Киева раскатать Донбас танками ВСУ - вот и профит...

Система передачи 4-проводная, собственная связь до 700м, при наличии радиорелейки до бесконечности (теоретически), главное привязка для пересчета параллакса
в 2012 была проба модемной связи на базе 486 проца, косяки.
с 2006 на УТЦ в Василькове имитатор АСУ на базе 586 и согласователя четко выдавал удары для тренировок



не совсем просто так, глупость и генеральский эффект никто не отменял как на Чауде в 2001году

т.е. тот профит что они получили стразу тогда - крики на весь мир, остановку наступления, не взятие Мариуполя и т.п.
и тот профит который они выдавливают до сих пор - это не профит?

Цинцинат, вы мне напоминаете мальчика из анекдота "Папа дэ морэ??!"

Вполне возможно, что даже рискнули осуществить провокацию. Но на то и расследование, чтобы исследовать доказательства. И пока те результаты, которые нам предоставлены, указывают на ополченцев.

Вам не надоело? Снова включаете "дурака"?

1. исследуют материалы и данные, - доказательства предоставляют, после чего, их принимают или не принимают
2. какие результаты вам предоставлены?
3. кем предоставлены результаты?
4. что доказывают эти результаты? а что только предполагают?
главное - что указывает на ополченцев? фото в соцсетях? смонтированная аудиозапись? предположения некоторых жюрнашлюшек? ваши личные симпатии?

Я понимаю, что доказательств от вас не будет, как не будет и предметного разговора по существу.
Но у меня к вам есть еще личный вопрос.
Что вы делаете на военном форуме, на форуме, который создан бывшими военнослужащими, на форуме с военной тематикой?

Нет желания с вами общаться, сами дурачка включаете. Международная комиссия регулярно предоставляет доклады.
Я участвую в темах о политике, истории, экономики.

Значит по сути вам ответить нечего.


Так что вы тогда идите цинцинат - идите... на форум навального, или еще каких либерасттов - что вы тут то позабыли? Как шкодливый облезлый кошара - ссыте по углам, пока хозяин пинком вас на живодерню не отправил...

Что я должен тебе на это ответить? Хочешь превратить форум в помойку своей лексикой быдла. Я же предложил внести в правила запрет на либеральные взгляды. Лучше либералом быть, чем фашистом.

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio — пучок, связка, объединение) — политическая идеология диктаторского типа, представляющая государство как высшую ценность, а народ (нацию) — объединённой корпорацией людей, идея т. н. корпоративного государства.

А те результаты, которые НАМ предоставлены, указывают на каклов.

цинцинат, вы если писаетесь, то делайте это не публично.

С праздником вас!

Воспитание, эт наше все!.. )

Так-то, это про Пушкина сказали, который А.С. и поэт.

Ну и правильно сказали) Не грех повторить)))

Каюсь! грешен...

Зачем? Чел., который говорит про быдло в теме) Ибо сам такой. Какой он либерал?))

Вор Навальный уже на лебирастничал) Аж по самое нихочу))

Привлекать детей на противоправные митинги эт занадто не здраво. Сволочь.

Денег пообещал и... отморозился , впрочем, - этого стоило ожидать)

Ну, тогда для общего понимания закончу, а то мало ли кто что подумает =)

Каюсь! грешен... временами даже воспитан

i

Замечание: skiff, Джамп Замечание за оффтопик.