Да, мы часто слабы. Не умом и разумом. Слабы часто физически. Но мы не признаем этого никогда: НЕТ мы не слабые. Нас много.
Мои коллеги на свои автомобили наклеивают бумажки: "Работайте братья". Я сам себе этот постер наклеил. Этот чел, мент из Дагестана, настоящий мужчина, сказал, что хотел и смог...
Это слабость?


Когда много людей (возможно, Вы с ними просто никогда не общались) говорят одно, а Вы разговариваете о всяких...

Да...

Конечно, Вы можете считать это ответом, но я Ваши слова ответом считать не могу. Пришлось самому просмотреть все эти час с одиннадцатью минутами конференции, и лично выяснить, что на протяжении всей пресс-конференции упоминалась лишь ракета 9М38 (на 13:25, 14:20, 15:25, 15:45, 16:35, 17:22, 17:45) - в то время, как на вооружении России на протяжении последних 18 лет (с 1998 года) состоит комплекс 9К37М1-2 Бук-М1-2 с соответствующими ракетами 9М317, поражающие элементы которого имеют иную форму. Ну да ладно.

Другие неожиданности:
1) Малайзию, которую сразу же позорно "отстранили" от расследования - все-таки включили в него (01:35), видимо - решили слишком уж не буреть;
2) Россия передала данные РЛС (7:13, 9:04) - и тут же заявление, что Россия не передала данные (53:54, 1:02:24);
3) Все данные, предоставленные США - секретные (58:00).

Сразу посте этого сообщения - сопоставил и уточнил даты, но сразу не написал: именно ПОСЛЕ сбития Боинга - и началась активизация военных действий против Новороссии, окончившаяся Иловайским котлом.

Вот и мотив для Украины и Запада нарисовался: сбить гражданский борт, поднять шум, мгновенно объявив Россию и ополченцев виновниками, а пока Россия будет оправдываться и доказывать, что не при чём - постараться задавить ополчение. Это такое маскировочное прикрытие для наступления ВСУ: цинично угробить почти триста человек для достижения своей цели - захвата Донбаса. Как Вам версия?

Дополню свой ответ на пафосный пост тирпица про то, что Это как США обвинили Сербию в геноциде албанцев в Косово и показали спутниковые снимки якобы мест массовых захоронений. И западный мир в это поверил. Потом, когда под этим предлогом разбомбили Сербию и отправили в Гаагский трибунал Милошевича, западные эксперты в поисках доказательств для обвинения проверили эти места. А это просто вспаханные полосы земли под картошку... Упс... Обвинение затрещало по швам, и тут скоропостижно и непонятно в камере умирает главный обвиняемый... Кстати, Вы в курсе, что год назад этот трибунал снял с Милошевича (посмертно) обвинения и признал его невиновным? Вот правда то и вылезла, да только Вы ее наверняка не услышали, будучи зомбированы верой в непогрешимость запада.
Кстати, Вы в курсе, из-за чего пиндостан и его шавки напали на Сербию? Почитайте статью
Война за косовские полезные ископаемые.

Идем далее. Под предлогом наличия у Ирака оружия массового поражения пиндостан развязал войну в Ираке (помните, как Колин Пауэл размахивал в ООН "пробиркой с белым порошком"? ). В итоге погибло и умерло более полумиллиона Иракцев, в стране гражданская война, пиндосы качают оттуда нефть (огромнейшие запасы) - а потом нехотя шепотом признают, что никакого ОМП не нашли. Ошибочка вышла...
Но нефть подмяли под себя и повесили Саддама, который в противовес доллару решил нефтерасчеты начать делать в евро. Вот Вам для ознакомления Хусейна наказали за любовь к евро и США-Ирак: война за нефтедоллар?.

Идем опять дальше. Золотой динар Каддафи. Сами прочитаете? Если лень - вот коротко:

Что наблюдаем? У столь любимого Вами запада (читай - США) одна цель - мировое господство с контролем над всеми мировыми ресурсами. Под это дело они вешают людям лапшу на уши про демократию, права человека, свободу личности и прочее. Многие, типа Вас, свято в это верят, как сектанты.
Метод достижений уже неоднократно проверен - обвинить неугодных во всех смертных грехах, потом устранить их любыми путями, включая войну.

Казалось бы, какое это имеет отношение к Боингу и России? А у России земли немеряно, ресурсов немеряно, а ВВП мало того что страну с колен поднимает и ведет самостоятельную внешнюю политику, так он еще ведь ещё решил во взаиморасчетах в Евразийском союзе перейти к "алтыну", да и вообще сделать его единой валютой. Новая евразийская валюта будет называться «алтын» , Нефтяной алтын против бумажного доллара.
Это я к чему? Вот Вам и ещё мотив: руками Украины начать привычную обкатанную схему наезда на Россию. А Вы им в этом по мере сил помогаете... "патриот" этакий... Как Вам эта версия?

ЗЫ. А лет через десять всплывет информация о том, кто это действительно сделал. Но к тому времени об этом деле уже большинство забудет, как забыли про Милошевича, Каддафи, Хуссейна.

Кстати, тирпиц, Вы выдвинете свою версию о том, ЗАЧЕМ России могло понадобиться некомплектный Бук слать через границу, да еще таким странным способом? Версию про якобы какой-то транспортник ВСУ я уже читал.

Дело в том, что Голландия — маленькая страна, не Англия или Германия. Для того, чтобы избежать обвинений в предвзятости, голландцы обязались предоставить только «железобетонные», абсолютно неопровержимые факты причастности (или непричастности) России к уничтожению «Боинга».
Вот почему выводы голландцев той осенью были крайне осторожны и опирались только на «убойную» фактуру. (Многие оказались даже разочарованы «беззубостью» итогов работы комиссии). По тем же самым причинам Голландия сразу предложила МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФОРМАТ расследования ЧП: чтобы не оставаться один на один с огромной Россией. Но есть ещё одна важная для понимания деталь, которую не могут понять и принять Ваши бонзы: на «бездуховном» Западе принципы ДОРОЖЕ денег, карьеры, власти и т.д. Никто ни в Голландии, ни в Европе прощать гибель сотен пассажиров, разменивать жизни на выгодное сотрудничество или дружеские отношения не будет. Вот почему расследование будет продолжено и доведено до логического конца

Патриотическое воспитание: детская кроватка «Ракетная установка Бук М1»

Патриотическое воспитание не должно начинаться с изъятия Льва Толстого из школьной программы. Конечно, оградить российских школьников от сочинений этого отлучённого от церкви еретика — дело душеполезное. Вместо «Войны и мира» пусть лучше выучат проповеди о. Иоанна Кронштадтского и больше времени уделяют начальной военной подготовке. Пригодится.

Но недопустимо начинать со старших классов. Прямо с дошкольного возраста нужно воспитывать в патриотическом духе. Даже воспитанник детсада может гордиться техникой, из которой сбили MH17.
Вот такую детскую кроватку можно заказать в московском интернет-магазине всего за 10.000 рублей:
Детская кроватка ЗРК Бук М1
Номерной знак с именем малыша — в подарок!, обещает сайт производителя.





http://echo.msk.ru/blog/nossik/1848210-echo/

Точно! Эх, какие игрушки выпускали в наше время! Маленькая игрушечная бронетехника из металла, жаль только - на всех не хватало! Счастливые обладатели приносили в детский сад и давали играть своим друзьям, и даже драки бывали за эти игрушки. А за такую кроватку - все бы обзавидовались! Молодцы производители, вот это я понимаю - бизнесменский дух!

И насчет Льва Толстого - тоже верно, неприятный (если не больше) дед. У меня не хватило сил прочитать ни одного его произведения - с первых страниц какое-то физическое отвращение, усиливающееся после каждой страницы. Впрочем - обстоятельства его смерти, как говорили персонажи "Тысячи и одной ночи"

И еще уточнение: Лев Толстой САМ отлучил себя от Православной Церкви и объявил об этом.

Где нападки на народ? Не надо экстраполировать свое мнение с вопроса официальной позиции правительства на весь народ, это популистский ход натравливания толпы на несогласного, действенно, но до поры смены направления флюгера в зависимости от ветра, который постоянгно меняет свое направление, ибо штормит вокруг неприступной крепости. Отмечу очевидный вывод о том, что наличие «косвенного умысла» сбить Боинг бесспорно. Как учит нас Уголовный Кодекс, косвенный умысел имеет место, если виновный «осознавал общественную опасность своих действий, предвидел возможность наступления общественно опасных последствий, не желал, но сознательно допускал их наступление или относился к ним безразлично и не предпринимал каких-либо действий, направленных на недопущение наступления опасных последствий». Вот точно так всё и было, я считаю.
Люди, принимавшие решение об отправке «Бука» на Донбасс — я не могу гадать ни об их фамилиях, ни о занимаемых должностях — знали, что над районом предстоящего боевого применения зенитного комплекса косяками летают пассажирские самолеты, в том числе и российских авиалиний. Они знали , что в составе комплекса «Бук» нет штатного оборудования, позволяющего отличить гражданский самолет от военного; что любой летательный аппарат, не отвечающий на запрос системы «свой-чужой», будет автоматически идентифицирован как подлежащая уничтожению цель. Тем не менее, они не предприняли никаких действий — ни в порядке прямого информирования властей Украины и/или ICAO, ни в форме организованной «утечки информации» — для того, чтобы прекратить полеты пассажирских самолетов. С точки зрения «общественно опасных последствий» отправить на Донбасс ЗРК с досягаемостью по высоте более 18 км — это хуже, чем устроить соревнования по пулевой стрельбе в вестибюле метро в «час пик». Дык, а как апологеты Кремля (не России, не народа, не надо) опровергнут-то ложь на ложи от МО и прочего о СУ-25 и прочих поставленных ребром нестыковок?

Тогда почему те же США и прочие европейцы закрывают глаза на то, что ИХ действия приводят к конфликтам (в том числе и вооружённым), переворотам и пр. Они что, о последствиях не думают? Разумеется думают и даже, хотят этих последствий. А ведь это прямой умысел! А что делают с людьми, которые замыслили какую либо пакость? Правильно - профилактируют. Причём до изнеможения.
Политический момент сейчас таков, что идёт Великая Подковёрная Борьба и все стороны противостояния замысливают разные варианты методов борьбы.
Всё просто.

Уважаемый Radi, правильно, профилактируют. Помните слова Достоевского: "Я убежден, что самая страшная беда сразила бы Россию, если б мы победили, например, в Крымскую кампанию и вообще одержали бы тогда верх над союзниками!" Чтобы стать высокоразвитой державой, надо, чтобы этой державе сначала навсегда отбили охоту к агрессии. Например, как это блестяще сделал Петр со шведами, три века тому назад. Сегодня в роли Петра выступает развитое мировое сообщество, сознательно изолируя агрессора... от дешевых кредитов, от въезда в Европу и Америку, от участия в общих проектах. А могут и газ, и нефть из РФ объявить запретным товаром.
И, лет через сто, мы скажем им спасибо. Мне видится, что эту войну ведет Газпром и та небольшая группка лиц, которые присосались к трубе намертво и справедливо полагают, что обладание или потеря трубы – вопрос их личной жизни и смерти. Если рассматривать ситуацию под этим углом зрения, то почти все действия Москвы находят свое простое объяснение. Другое дело, что заставить Европу покупать газ и нефть только у них, а нас – любить старшего брата, уже невозможно.
Что же лежит в основе всего этого потока крови и разрушений? Жадность! Животная, всепоглощающая и безграничная! Будь Путин мудрым политиком, он бы умерил собственные аппетиты (награбил то далеко за 100 млрд.!), урезал бы ряд абсурдных бюджетных программ и скинул бы цену ровно на столько, чтобы сланцевый газ стал не рентабельным. Никто бы этим не занимался. А теперь – поздно. Технологии добычи стремительно совершенствуются. За газом пошла сланцевая нефть. Себестоимость неуклонно падает, а экономика США потребляет дешевые энергоносители.

Я, наверное, в школе уроки истории прогуливал Не был на том уроке, где рассказывали, когда у США навсегда отбили охоту к агрессии. Или они не высокоразвитая держава?

ну про историю в советской школе - более однобокого и кривого узучения предмета трудно себе представить. Ну и конфузы были и тама, Корея, Вьетнам типа. Вот еще версия про "Боинг":

http://echo.msk.ru/blog/aillar/1850920-echo/

А господа модераторы не находят лицемерным факт создания данной темы (вернее собственно ручный перенос) в данный раздел?

Всё верно, только давайте заглянем за "баррикады". Какая "группка лиц" ведёт войну с той стороны? Вы что, скажете что вся Америка стройными рядами борется за свою трубу? Разумеется нет, хотя в конечном итоге от ведения войны (противостояния) в любом случае исхода оного выигрывают экономики, технологии и в целом экономика, прямо или косвенно. И это справедливо как и к буржуям, так и в отношении нашей стороны, т.к. благополучие Газпрома в конечном итоге ведёт к общему благополучию, прямо или косвенно. И за это надо бороться, а не за некую идею, типа опупенной всеобщей справедливости, коей никого не было, нет и не будет.
Себестоимость углеводородов никогда уже не упадёт из-за истощения ресурсов оных, так что надеяться на это может только несведущий человек, а технология извлечения сланцевых угловодородов весьма сложна и дОрога и запаси их весьма невелики, не ведитесь на эту утку.

Поражение России в Крымской войне да, сыграло свою роль и Пётр то же пил кубок за своих учителей после Полтавы. Когда ни будь и мы все выпьем за Америку-учительницу, которая научила и учит нас ухищрениям сравнительно мирного, но весьма нечестного противостояния. Выпьем за упокой



нет

Уважаемый Radi, в приведенном мною посте имеются общие сведения о развитии добычи сланцевых углеводородов, в т.ч. тенденцию к их удешевлению и нужно понять, что упертый высокотехнологичный Запад не будет идти на поводу возомнившего себе великодержца и всегда найдет и ни один способ остудить его экономический политический и тем более военный пыл. Прочтите заявления Миллера от года до полтора назад и задайте себе вопрос, почему он и его "аналитики" больше не смеются над американскими потугами связанными со сланцевой энергетикой. По части переноса темы практически во флуд, не делает Вам чести, как гражданину, не почитающему смерть безвинных людей. Мое личное мнение.

Посмотрим, как они будут остужать. А то ведь можно и нарваться по взрослому.


Флуд, он и есть флуд.

Тирпиц, не примеряйте на себя чужую одежду и не пытайтесь думать по-западному. Мы думаем по-своему, так что играйте по нашим правилам. Не думаю, что Вы враг своей страны, но либеральная идея в нашей стране никогда к ничему хорошему не доводила.
А мои аргументы насчёт боинга (вместе с экипажем и пассажирами) очень просты: кто бы не сбил его, вимновата по любому Украина, т.к. не закрыла воздушное пространство для полётов пассажирского транспорта. Почему не закрыла? Не знаю. Может, по дурости, может по незнанию и неумению (этого от их нынешнего руководства ожидать можно), а может (конспирологическая версия) специально или по некому наущению со стороны...
Всяко может быть.
А то, что предложат нам сейчас голландцы - это всего лишь пойло для лохов, к коим и Вас я на данный момент причисляю.

Ничего они (гёзы)) не предложат. По крайней мере до результатов выборов американского президента. Вот когда станет ясно в какую сторону нужно флюгер повернуть и кто им будет за это платить, тогда что-то сдвинется в деле с тыщами достоверных улик. А пока это блеф.. И подпитка всяких "засланных казачков". Если б что-то было серьёзное - давно б картишки раскрыли. Два года мусолить сказку про белого бычка.. Да Нюрнберг скорее гораздо с неизмеримо большим количеством документов состоялся.
Хотя особой разницы между Д.Т. и Х.К. нет. Но вдруг один из них решит свалить все грехи на предыдущего оратора и несколько снизить напряжённость? Все ждут)) Ведь суд может и не состояться))

Понятно, все нелохи сейчас кормятся с "Кисель ТВ" и прочих кремлевских помоек...а жаль.

А на Вашей помойке приятнее запах?

Буду писать о Вас, хотя это свойственно большинству прозападных российских либералов.
Ваша ошибка - считать, будто мнение участников обсуждения здесь, Ваших оппонентов, навязано телевидением вообще, Киселевым в частности, кремлёвскими СМИ (кстати, а что это такое).
Если посмотреть/почитаь большинство СМИ, то можно сделать вывод, что в них прочно засели Ваши единомышленники.
Поэтому ни один здравомыслящий человек принимать информацию из СМИ на веру не будет.

По поводу Вашего высказывания: Вы, наверное, хотели оскорбить участников этого обсуждения, не согласных с Вашим мнением?

При ответе не стоит ссылаться на сообщение Radi, он Вам очень терпеливо объясняет - что Вы на самом деле пишете и как это выглядит.

Абсолютно не желал никого зацепить. Также терпеливо и доходчиво пытаюсь довести до участников иную точку зрения, но увидел только причисление себя к лохам. Как я должен реагировать?

Какая иная точка зрения? Расследование официально продлится до 2018 года. Им там ещё на год с лишним ничего не понятно. Это точка зрения следователей)) Так что Россия ждёт окончательных итогов. Это, по сути , схожая точка зрения России. Всё остальное - пустое сотрясание воздуха. А там (в 2018 г.) будем посмотреть.
Какая иная-то??? Расследование не закончили. Зарплату получают. "Кисель ТВ" не при делах)) Или "Кисель ТВ" затягивает и препятствует расследованию? Подаёт секретные сведения?)))) Вводит в заблуждение европейцев (и западенцев)? Дак пусть не смотрят))
Озвучьте Вашу точку зрения))

Мне что все свои посты перепечатать? Я изложил не мало инфо-? Кто согласен, кто нет, откровенной лжи и увиливаний предостаточно, про СУ типа украинский никто ничего не ответил, что все заново? Вопросов накоплено валом.

Пустое сотрясание воздуха перепечатывать не надо. Переливание из пустого в порожнее тоже не надо. Накопленные вопросы до окончания расследования перепечатывать, если нет у Вас ответов, тоже не надо.
Безосновательные утверждения и бездоказательные выводы - если это иная точка зрения, и Вам так хочется хоть что-то напечатать.. Ну это на усмотрение модераторов)))

Топать отседова безвозвратно, плакать не будут...

Вас расстраивает сам факт обсуждения? Но это же форум, он - для бесед. Разве нет?

И ваше присутствие тоже, и не надо вашу словесную диарею обсуждения в компании с другим обиженным паразитом пытаться выдать за обсуждение, т.к. она подается как истина в последней инстанции....

Вот помяните слово, в конце концов обнаружится, что правы - мы.

Я же говорил про Дартаньяна и всех других-остальных...

Так в чём правота то? Где эта сермяжная истина?

В разнообразном вранье МО хотя бы, если оно врет и увиливает, логично, что правота на обратном конце. А себя обманывать гораздо опаснее, нежели других.

Т.е. все обвинения построены на неких логичных предположениях)) Но логично предположить, что МО спало и хер ложило на воздушную обстановку в районе N в час Х, а тут вдруг "Подъём!" "Пи.. атакуют!")) И чтоб все от..стали МО выдало самые правдоподобные на тот момент версии (а всяких разных "литакив" там було богато)) Заметьте! Не расследуя это 2 года и не беря паузу на 4 года (и МО это ваще на хер не надо), тем более это чужая территория и чужое воздушное пространство. Су и Су. Чё? Его там не было? Или был, но Боинг сбили зенитной ракетой? И забудьте про Су и проч. Голландцы же всё расследуют и когда-нибудь что-нибудь покажут))) А пиндосы всё атакуют и атакуют. Спать не дают)) ЛОГИЧНО?))))))

Вот такой же сумбур МО и трындит, выдавая за "свою " версию, уже не раз замененную на новую. Пора завязывать полемику, согласен, ждем дальнейшего развития событий.

Сейчас цель любого расследования, любой информационной кампании в СМИ, иниициированной США и их сателлитами, любых разоблачений - это оказание давления. В частности, на Россию.
То есть цель не имеет никакого отношения к поискам правды, истинных виновников, установлению справедливости и т.п.

То есть, в текущих условиях и с точки зрения наказания истинных виновников отчёт комиссии о результатах расследования можно уже заранее отправлять в шредер.


P.S. 8 октября саудиты разбомбили траурную церемонию в Сане, Йемен.
213 погибших, несколько сотен раненых.
"Весь мир" (в терминологии tirpiz и Цинциннат) даже не поморщился. Про расследование я уже и не говорю.

А, ну да, выразили озабоченность, США пообщали провести анализ поддержки, какую они оказывают саудитам.
И всё.

P.S.S. А ещё появились сообщения про украинский пассажирский самолёт рейсом Киев - Амман.



отсюда
http://novo24.ru/doc/105488_operaciia_boin...vtes_myshi.html

И вообще, искусство политики (и дипломатии то же) заключается в умении говорить "Какой хороший пёсик!", пока под руку не попадётся подходящий булыжник.

Где-то тут в теме кто-то из форумных "либералов" спросил что-то вроде - а чего Россия не расследует это дело на территории Украины, не встречается со свидетелями. А вот новости прям из Следственного комитета России. Как раз про версию с СУшкой.

Американцы обычно признаются, что это именно они порешили кучу невинного народа. Даже с химическим оружием у Садама могли солгать и сфальсифицировать материалы о наличии хранилищ, но не сделали этого. Они заботятся о своей честной репутации.

Амеры никогда не признаются, если им это не выгодно. Как, впрочем, и все остальные.

Только когда дело уже сделано, тогда разрешается поиграть во внутренние разборки типа "а вот он пробиркой размахивал с трибуны, а оказалось неправда".
Да только дело уже сделано, страна разрушена и ничего исправить.
Теперь можно поиграть в саморазоблачение.

про "честную репутацию" американцев - ведь Вы же пошутили, правда?
Вы же понимаете, что теперь "весь мир" (с) знает - если амеры ссылаются на некие засекреченные данные, спутниковые снимки и ещё что-нибудь, то на самом деле у них нет ничего, кроме "данных из соцсетей".

Уважаемый Udav, дату сего высказывания не удосуживались посмотреть? Уже мхом заявление покрылось. Уважаемый Crass, репутация СССР и ее преемницы в плане недвусмысленности, лицемерии, присутствия внеплановых\ внеочередных версий, а также диаметрально противоположных киданий от черного к белому и обратно\прочая\прочая намного превосходит в своей "подмоченности" имидж Запада. По крайней мере по по последнему параметру просто вне конкуренциии с течением времени. Да и опять вопрос: если рыло не в пуху, зачем накладывать представителю РФ вето на предложение совбеза ООН о создании международного трибунала? Видимо потому, что Россию "не допускают" к международному расследованию крушения на Украине.

На самом деле по поводу "отстранения". Поскольку самих расследований проводилось много и самых разных, надо уточнить, о каком из них говорил Чуркин. В данном случае речь идет о расследовании, которое проводил Совет безопасности Нидерландов. Поэтому вряд ли можно говорить о факте отстранения кого-либо.
Готовый отчет на 900 страницах в июне 2015 года был направлен для ознакомления различным сторонам, в том числе и России. Вероятно, именно после ознакомления с данным документом российская сторона начала высказывать своё недовольство.
Российские эксперты (министерство обороны, СМИ) тоже проводили свои расследования, в результате которых мир услышал версии о "несвежих трупах" с пропавшего ранее малайзийского лайнера, об украинском истребителе СУ-25 (или СУ-24) с летчиком Волошиным, который пришел в редакцию "Комсомольской правды" и все рассказал, и о том, что "Боинг" взорвали агенты ЦРУ. И никто в мире не возражал против таких "расследований", и не сожалел о своем неучастии.
Кроме того, надо учесть, что в комиссии по расследованию могут участвовать страны, в которых зарегистрирован самолет, на территории которой произошло крушение, откуда летел и куда направлялся лайнер, страна-производитель самолета, страна, граждане которой были в числе погибших. Ни один из этих случаев к России отношения не имеет. Правда, Россия производит зенитные ракетные комплексы и обучает специалистов, вот здесь могут быть вопросы, но уже со стороны обвинения.

Вот тут, внизу есть видео. Интервью с серьёзным специалистом по авиации, заслуженным пилотом СССР, бывшим замом министра Гражданской авиации Советского Союза Олегом Михайловичем Смирновым. Как он говорит про то, кто виноват, кто и почему затягивает расследование. Даже прозвучали слова о том, что самолет специально вели "на убой", о чем даже австрийцы говорят. Там же говорится о грубейших нарушениях в ходе расследования, многочисленных нарушениях и т.п.

Это репутация у "наичестнейшего" запада - ниже уровня плинтуса. В том видео вскользь вспомнили Карлу Дель Понте - международного прокурора на трибунале над Милошевичем. Как она на трибунале утверждала одно, а через пять лет, когда её в отставку выкинули, написала книгу мемуаров, где черным по белому призналась, что на трибунале она лгала, выкладывала несуществующие факты, умалчивала о реальных фактах и т.д. И это прокурор международного (западного) трибунала. Вот такой вот "правдивый" запад...
Сдаётся мне, что сейчас ровно тоже самое с этой комиссией. Отрабатывают политический приказ-заказ по информационной атаке на Россию. А лет через 5-10, когда их на пенсию отправят, начнут строчить мемуары, как Карла Дель Понте...

Вот это видео на ютубе: Гибель Boeing MH17: о чем молчит следствие .

А откуда уважаемый tirpiz знает о репутации России на Западе и в мире? Или он преувеличивает свою значимость в рамках форума, ссылаясь на данные из соцсетей?

И без всяких сбитых боингов, если МО решит воевать вна Украине,народ поддержит это решение. Так что ищите менее завиральную причину))

Хлопцы, мы тирпицу помогаем бабло зарабатывать?))) Мож ну его? Привыкнет к халяве, а гранты кончатся вместе с пиндостаном...
Я чо? Я ничо)) Я о нем забочусь )))

В России есть минимум три миллиона человек, которые думают так же, как мы с тирпицом. Не многовато ли людей "на грантах"?

Да сколь б не было... Количестве либерально-мыслящих прямо зависит от стараний неких пропагандистских центров. Пример - Украина. Так задурить головы людям - это уметь надо...

Три миллиона? Да нее... А пофамильный список будет?

На выборах в 2016 либеральные партии официально набрали 2 миллиона, в 2011 ещё больше было. И это без учёта вероятных фальсификаций, без учёта низкой явки по крупным городам. Я уверен, что если бы участвовала партия прогресса, то и 5 миллионов бы набралось наших единомышленников, численность населения половины Белоруссии.

Достаточно нескольких тысяч проплаченных активистов, чтобы смутить 2 миллиона. Но большинство из этих 2 миллионов задницы на форумах не рвет, ибо ленив человек пахать за нифига. Мож тирпиц исключение, мож трудолюбив не в меру))

А где же тут "задницы рвать" и "пахать"? Приятное светское общение в удовольствие.

3 миллиона.. 2 миллиона.. 5 миллионов... Голосовали за либеральные партии. Понятно. А те три миллиона, которые думают, что Россия сбила Боинг откуда взялись-то? Непонятно. Не надо забалтывать.
ЗЫ: или это зомби. Думают и голосуют все одинаково и по команде? "Кисель ТВ", тока наоборот?

Пусть хоть кто-нибудь докажет, что это Украина сбила самолёт. Хоть какое-нибудь доказательство, чтобы посеять толика сомнения. Говорят "Украина сбила самолёт". А почему так говорят, не понятно. Просто потому что хочется, чтоб было так, наверное.