Ну, хз... "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с.) Это я про себя.

Тебе, с одной стороны, виднее - как очевидцу и участнику. А с другой - именно участие не замыливает оценку восприятия?

Не совсем. Я на все события стараюсь смотреть безотносительно своего участия.
Просто говорю, что видел, а не то, как я к этому отношусь.

Да и 21 февраля меня на Майдане не было, потому не замыливает. 18-19 февраля я был, когда штурм пошёл.
Потом "подкрепление" пришло, я отдыхать отправился.

На самом деле, по своим впечатлениям могу небольшую книгу написать. Может, когда-то так и сделаю.

К слову, эти события я пророчил уже давно, но думал, что они будут в 2015 году, после выборов.

эээ, а после выборов то зачем? Выбрали бы кого-нибуть другого вместо Януковича - и все дела? Нафига погром то в городе устраивать?

Мы бы не выбрали.
Вернее - выбрали бы, конечно, но ведь важно, как подсчитывают результаты, а не как проголосовали реально.
А Витя не ушёл бы добром аж никак. Слишком уж много ему терять было.
Да он и сейчас как-то пытается ещё что-то из себя строить, хотя по факту он уже никто.

Дима, а вот эта ненависть к Беркутам - это откуда? Что они могли такого "набеспределить", что даже на фоне ГАИ "уйти вперед с отрывом"? Они же силовики, в контакт с населением мало входят, взяток взять трудно, уголовные дела не ведут ну и т.п.

Жень, они очень (!) сильно успели начудить за период начиная с 30 ноября прошлого года.
До этого к ним относились достаточно равнодушно.

Но то, что они творили потом, выходило за рамки моего понимания напрочь.

К ВВ относились по-разному, но в основном - лояльнее, чем к Беркуту. Потому что срочники. Да и ВВ в общей массе своей не перегибали палку.

Когда после 21 февраля Беркут и ВВ из других городов пытались выехать из Киева, то ВВ было уехать легче.
Напоминаю, что город был заблокирован, импровизированные блок-посты на всех ключевых направлениях были.
Кое-где Беркут даже со стрельбой пытался прорваться. Но закончилось неудачно всё.


Кстати, несколько фото.

Ночь на 19 февраля (я в ту ночь был там). Горящий дом Профсоюзов.

Утро 19 февраля. "Передовая" между Беркутом и протестующими. Передышка.

Переход в наступление. . Кстати, на фото отлично виден мост (слева от надписи "Глобус"). Так вот это уже Институтская. А фото снято - на самом Майдане. Расстояние от моста до фотографа - метров 150.
Кстати, к этому моменту Беркут уже стал отступать, видно протестующих справа от моста, наверху.

Угол Майдана и Институтской.

Беркут отступил.

Институтская. Первые погибшие. . Снято с Институтской, внизу - Майдан.

Тоже Институтская. Уже наверху.

Институтская. Щит не прострелен, говорите?

Как-то так, в общем.

блин, не выдержал

Дим, ты уверен что это тот самый щит? - нет? так зачем эти вбросы?

прошу, будь объективным, не провоцируй, хотя бы меня, я и так уже не раз сдерживался чтоб не опровергнуть твои подобные вбросы.

Я разве сказал, что ТОТ САМЫЙ?
Нет.
Покажи "тот самый", никаких проблем.
Но сразу намекну, что снайперы стреляли не только в щиты, так что это ровно ничего не докажет.
Я видел броники, простреленные насквозь (!) снайперами. И грудная пластина, и спинная.
Человек был без щита.

Опровергнуть? Опровергай. Но доводами внятными, а не эмоциями.

Видео, как подожгли БТРы в ночь с 18 на 19.


Кстати, просматривал тут видео, кое-что вспомнил...
Беркут, конечно, ненавидели, но была ещё одна категория "граждан", которых людьми вообще не считали.
Т.н. "титушки".
Если Беркут просто ненавидели, то этих готовы были просто убивать. Но было за что, собственно.

Ладно, хорошо, уговорил. Давай пока прогуляемся по психоанализу. Если ваш Янукович такая срань, как ты рисуешь, то почему он сразу не отдал приказ применить пулемёты и гранаты? На его месте и в его положении я бы это сделал не задумываясь. Что ему помешало?

Если бы ты это "сделал не задумываясь", то тебе никак нельзя в политику. Во всяком случае - не в нашей стране.

Да, технически возможно было устроить "кровавую баню", не проблема. А можно было и ковровую бомбардировку провести, для надёжности.

И на следующий день - привет, партизанская война по всей стране + гаагский трибунал.
Тут бы не в Россию пришлось бежать, а в Бразилию, попутно сделав пластическую операцию.
Напомню, что по состоянию на 18-19 февраля Янукович уже половину Украины не контролировал.
Были захвачены и МВД, и СБУ во многих областях. А уж про обладминистрации и говорить не приходится.

гордишся? чем гордишся? вы открыли по ним огонь, они в ответ не стрелали ... просто представь себе в ответ из ПКВТ ... последствия представляешь? да вы в ноги должны Беркуту покланиться ... идиоты ... это не янык бовел украину до того что сейчас происходит - это вы ее до этого довели ... и все вам мало ... тебя вот смотрю первый майдан ни чему не научил ... знаешь ... прости конечно ... но умный учится на чужих ошибках ... дурак на своих ... а идиот никогда.

Сфорс....
Никто здесь "агрессию" России не поддерживает.
Но все резко осуждают поступки и деятельность "евромайдана". Давайте вернемся немного назад: за нынешними событиями на второй план отошло начало событий. СЕЙЧАС все как-то больше говорят о том, что просто всех достал Янукович, что он "вор, грабитель, развалил страну и пр..." НО! Митинги в Киеве осенью прошлого года начались не с лозунгов "Януковича геть-он вор!", а с того, что его правительство приостановило процесс вхождения в ЕС. Я прав?
т.е. именно это решение президента и власти так возмутило народ? До этого, как бы, других поводов для возмущения не было?
А дальше покатился тот бардак, который не прекращается по сей день: а покатился он потому, что кому-то на западе очень нужна была эта Ваша евроинтеграция. Настолько нужна, что сразу появились и доселе малоизвестные в политических кругах лидеры евромайдана (спортсмен-боксер!это ж надо!), и народ как-то сразу организовался и сплотился и ДЕНЬГИ на все на это нашлись. Я никогда не поверю, что тысячная толпа, месяцами сидящая на площади, при этом,естественно, не работающая, ела-пила "тормозки" из котомок: просто я немного,издалека, представляю что такое снабжение. А еще людям надо отдыхать, мыться-бриться-стираться-лечиться, что подразумевает под собой отбытие с мест событий, но при этом ситуация на месте не стоит, а значит, нужна смена "караула", причем так, чтобы численность участников не падала.Более того, смена "караулов" происходит не локально, а по всей (немаленькой) площади событий. Но евромайдану все это удавалось-прямо-таки поразительная самоорганизация со стороны малознакомых людей, стихийно объединившихся перед лицом "несправедливости". Видя все это,так и напрашивается вывод, что: Это все было ОРГАНИЗОВАНО и ПРОПЛАЧЕНО.
Далее конфликт пошел ввысь и вширь: нашлись люди, которые стали метать бутыли с коктейлем, в ответ правоохранители стали звереть. Но мне лично интересно другое: Когда сейчас стороны упрекают в применении оружия с ОБЕИХ сторон, и противники евромайдана высказывают подозрения, что это,дескать, "Правый сектор", евромайдановцы говорят, что нет, это гражданское оружие, которым законно владели участники событий (вполне может быть,даже не сомневаюсь). Тогда возникает вопрос: а почему применение имевшегося ранее оружия началось не одновременно с метанием бутылок(с точки зрения посыла физически уничтожить оппонентов это одно и то же), а строго в тот момент, когда появились непонятные вооруженные люди в форме?И постреляли обе стороны друг в друга узкий промежуток времени, а потом все затихло - что,резко стволы у всех попортились? Я считаю этот факт так же косвенным подтверждением того, что конфликт кем-то управлялся. Сюда же до кучи неизвестных снайперов, стрельба с непонятных направлений, раненные медсестры, дорогущие снайперские винтовки у стреляющих, не стоящие на вооружении ни у Украинских ВС, ни у Российских (Волк об этом писал ) и пр.
Вполне допускаю, что многие на Майдане (как Вы, например?), действительно выступали за изменение ситуации в стране к лучшему, за народ, за будущее и пр.(это без иронии,честно); но оказались втянуты в водоворот событий, силу и частоту вращения которого регулировал кто угодно, но не народ. И именно этим подобные события так страшны.
Многие очень скептически (я в том числе), относятся к репликам, типа "теперь не будет кортежей, блатных, мигалок, кайенов" и далее по списку...Да все будет. Как только спадет необходимость в популизме и демонстрации данных фактов все вернется на круги своя.
Ну и что касается "бандеровцев, радикалов и правого сектора"...Джинна из бутылки вы уже выпустили. Может быть, и нет такого размаха, как это показывают СМИ в России, но отдельные факты, безусловно имеют место быть- что само по себе, повод задуматься.
В качестве постскриптума. Только не в обиду обеим сторонам,ок?Просто как факт.
Вчера разговаривал с одним знакомым из Донецка. Поинтересовался ночными событиями. На что получил ответ:
"Одни дол...бы, побили других дол...бов: смотреть на это уже тошно."
И это, тоже, наверное правда. Народ от конфликтов: потихоньку устает.
Ну и последнее: беседовать с Вами, безусловно приятнее, чем с Вашими земляками с этого форума. Хотя взгляды на происходящее у нас с Вами разные.

hunter - браво...

Самое сложное в любом "толпово-массовом мероприятии" - это "боевая логистика". И побеждает та сторона, у которой оная лучше налажена.

Слушайте...

В Республике Крым - День Тишины перед Референдумом....

Может тоже "помолчим"?

Всем хороших выходных! Шалом Шабад!

Обращение Вы предполагает уважение... Дальше продолжать или интелект подскажет?... Можешь на меня в ООН, в комиссию по правам человека, пожаловаться.

Ну я и говорю что спорить бесполезно. Яркий и наглядный пример майданутости мозга.
Ты хоть эту Барвиху видел? Тридцать домов частного сектора, где все на ладони. Там ни одного лица подлежащего охране не проживает. Обычный поселок для тех у кого есть деньги. Ни один дом, не предназначен для охраны ФСО, ни технически, ни людскими ресурсами.
21й век? пара часов? Ты видимо вообще не представляешь как происходит перемещение первых лиц государства в России.
Вся эта операция, займет минимум сутки, с привлечением тысяч людей из ФСБ, ФСО, ГИБДД, МВД.
Пара часов, на блокировку и проверку Ростова, перекрытие дорог, проверку окружения, таможенный контроль и т.д. Проверка и перекрытие аэропорта Ростова. Потом такая же котовасия в Москве и Московской области, с перекрытием части Москвы и Московской области.
Когда одно из восьми лиц нашего государства собирается съездить в магазин за хлебом, я замечаю еще рано утром. Хотя бы по тонированным автомобилям ФСО с номерами ЕКХ стоящим на ВСЕХ выездах на Рублево-Успенсокм шоссе, даже на выездах из личных дворов. Выезд охраняемых лиц только в одну сторону занимает у силовиков пол дня подготовки.
Да и почему Барвиха? Достоверный источник не знает больше поселков на Рублевке? Есть полно мест для этого предназначенных - Ново-Огарево, Николина Гора и т.д. где для подобных гостей уже предусмотрены места с охраной, бункерами, и вертолетными площадками. А Барвиха... даже обсуждать больше не буду. Могу только представить, звонок в дверь, - откройте это ФСО, здравствуйте, это Витя и теперь он будет жить с вами.

В общем уговорил, в Барвихе он.

Верховная Рада хочет лишить Киев статуса города-героя.

В ситуации полной финансовой задницы это, безусловно, самое верное, своевременное и не терпящее ни малейшего промедления решение.

А вот подобные новости и похоже на вбросы...Ну с чего такие решения-то...? Абсурд же...

"С неделю назад, разговаривал с кумом. Он бывший военный и у него по Украине осталось много друзей, с которыми периодически поддерживает связь. Так вот, его бывший сослуживец из Киева поведал, как расселяют в украинской столице, приезжих бойцов Правого сектора.

Мол, выбирают квартиры, которые расположены в районе майдана. Если семья поддерживала этот бунт, то у них "изымают" 50% процентов жилой площади. Если же не поддерживали, то выгоняют на хрен. Сказать честно, я не особо верил в такие истории. Сейчас ходит много дезы и попробуй определи, что правда, а что нет.

Но вчера, мне уже теща рассказала историю. С ней работает женщина (я ее знаю). И ее киевская подруга, проживающая в четырехкомнатной квартире в районе майдана, уже частично не владеет своей жилплощадью. Пришли суровые люди из Правого сектора, сообщили, что 2 комнаты изымается в пользу "революции" и обязали в течение суток сделать дубликат ключей. Жаловаться бесполезно. Так как все СМИ работают на путч или просто запуганы. А милиции в Киеве уже давно нет.

Вы знаете, можно чему-то верить, а чему-то нет. Но если суммировать данные, которые приходят с Киева фактически ежедневно, то не трудно догадаться, что дыма без огня не бывает. Тем более, что нужно же где-то жить десяткам тысячам боевиков из западной Украины? Домой они не поедут, работать не хотят. А в Киеве такая лафа! И более того, я уверен, что это только начало. Дальше будет еще хуже. Гораздо хуже".
http://tankard39.livejournal.com/1420391.html

Дима, что скажешь про это?

Вообще, от вашего майдана большая польза. Я раньше в метро, когда очередная скотина заходила в вагон и загораживала проход орал "Дай пройти, быдло деревенское!" или "Шевелите ногами, беременные клячи!", а теперь достаточно заорать "МАЙДАН!!!" и сразу ехать в пустом вагоне сидя. При этом выкрике все в ужасе сразу представляют себе, что поезд уже полон бандеровцами, а зелёные человечки все в Крыму, а те, что следом ворвались в вагон это повстанцы Украины пришли резать москалей потому, что поезд идёт на кремль, а точнее прямо под кремль чтобы придать нападению неожиданность.
Раньше мне приходилось добиваться галлюцинаций специальными средствами, а теперь стоит только подумать, как тут же на улицах появляются огромные грузовики на турбинах, которые давят колёсами женщин с колясками, а выносит это так, что хочется схватить трубу и дубасить всех по голове. Вы с чем там шины жгли, что даже нас накрыло? Прямо так и вижу людей в строгих костюмах, которые делают замечания о всяких общечеловеческих ценностях, а их так хватаешь за галстук и кастетом по голове, чтобы не учили жить.
Кстати о жизни. А почему вы до сих пор не легализовали все наркотические средства и не открыли свободную продажу оружия? Почему до сих пор в Украине запрещён показ порнографии по всем телеканалам? Почему ещё действуют возрастные ограничения? Почему запрещены оскорбления религиозных чувств верующих? Почему нельзя ходить голым по улице? Это ущемление прав человека! Вы что, ждёте, пока начнётся новый майдан?

Интересно, после 04.07.2007. его взгляды поменялись?

Тяжела шапка Мономаха?

Ретроградная амнезия прогрессирует...

Как сказал мой друг-сослуживец-киевлянин на вопрос "а вот это что у вас вообще было и нафига?" - это чтоб шобла (не будем про национальности) успела слямзить крошки-остатки от пирога, и быстренько свалить. Не дословно, но смысл был именно такой.

Нашёл я это сообщение! Итак, переходим к тому же вопросу восемь лет спустя.

С-Форс, мы с тобой давно общаемся и врать друг другу не будем.
Лично моё мнение, что вас используют. Ловко и умело. По давно уже отработанному варианту.
Примерно как меня пользовали в первую чеченскую (во вторую всё было иначе), других сравнений нема.
Не лезьте на наши грабли, мы уже давно поумнели, а вам не этим путём идти надо, имхо.
Я по ящику видел порядочных майдановцев, не "майданутых". Которые здраво рассуждают и говорят правильные вещи. Надеюсь, что ты один из них.

В ООН сегодня было голосование за резолюцию, которая предлагала объявить предстоящий референдум в Крыму нелегитимным. Из 15 голосовавших только Россия проголосовала против и в итоге наложила вето. Тринадцать стран проголосовали за, Китай и нашим и вашим - воздержался. Такое ощущение, что у России вообще нет союзников, которые поддержат нас в трудную минуту.

В Винницкой области снесли памятник герою обороны Севастополя 1855 года матросу Петру Кошке

Следствие пока устанавливает количество преступников.
15 марта, 18:13
image_print
Фото: gazeta.ua

Фото: gazeta.ua

13 марта в селе Ометинцы Немировского района Винницкой области обнаружили пропажу памятника матросу Петру Кошке, пишет “Gazeta.ua“. Он принимал участие в обороне Севастополя 1855 года во время Крымской войны. Прославился благодаря многочисленным вылазкам в стан врага , из которых приносил важные данные и “языков”.

“Памятник стоит возле клуба, далеко от дороги, сразу никто и не заметил, что бюста уже нет, а только постамент стоит. Никто ничего не видел. Слышали только, что машины проезжали ночью. Простоял памятник с 1955 года, тогда его моряки Севастополя привезли как знак уважения к матросу Кошке. Торжественно открыли. По документам бюст бронзовый с позолоченными буквами. Весит до 150 килограмм. Сначала мы сомневались, что это бронза, потому что в детстве я неоднократно его красил и видел, что покрытие было похоже на цементный раствор. Но потом мне объяснили, что это бронзу так покрывают специально. И в Немирове Ленин тоже бронзовый стоял, и тоже на нем такое покрытие было”, – отметил председатель Ометинецкого сельсовета Юрий Цюпка.

Источник — интернет-издание «Глагол»: http://glagol.in.ua/2014/03/15/v-vinnitsko.../#ixzz2w3nNwEQ1



http://glagol.in.ua/2014/03/15/v-vinnitsko...i-sevastopolya/

С прозрением!!! С просветлением!!!

А нам они нужны? Да и не было их никогда...

Ну друзья никогда не помешают, но если уж их нет, значит нет и надо это признавать, а не придумывать себе друзей, как пятилетние дети.

Нужны, были, есть. Надеюсь, что будут.

Есть. Это точно. Немного, но есть.

Армия и флот?
Сайт

не верте, что все население Украины в восторге от мобилизации и стягивания армии к границам

http://www.odnoklassniki.ru/group/56858358841391


и еще



http://politikus.ru/events/14754-mestnye-z...skoy-armii.html

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=SZXqftu6alE

С территории Украины создаются помехи российским спутникам http://go.mail.ru/news?fr=vbm&fr2=news...%B8%D0%BA%D0%B0
Интересно, что Украинские источники не оспаривают этого, но оправдывают по принципу "А вы - еще хуже!"

Какое военное вторжение?

Это такая фишка "общечеловеков".
Войны нет, но протесты - "против войны" (вот и у нас новодвроские с макаревичами" выползли на улицу.
Военные Рф в Крыму находятся в соответствии с договором о ВМБ, но - "оккупация", "вторжение".

Ну як жеж??? Када в 1783 годе (2-го мая ) в Ахтиарскую бухту Крымского полуострова вошли 11 кораблей Азовской флотилии Российской империи и заложили Севастополь, вот прям тада и вторглись на священную землю гордых и непобедимых саксо-укров!

Сайты НАТО подверглись хакерской атаке «КиберБеркута» О как... Ответочка за спутник прилетела...

В Крыму силы самообороны предотвратили диверсию на газопроводе

Будем ждать, что на референдуме крымчане скажут.

Интересно, будет ли честным референдум, ведь задача - получить высоченный процент за Россию. Если будет 51% - за, а 49% - против, то это совсем не камильфо. Думаю, будут стремиться нарисовать 82 - 83 процента. После выборов, наверное, начнётся пошаговый ввод санкций в отношении России, а Крым отрежут от газа и воды. А Россия в ответ начнёт газ отключать, как это бывает в новый год.

А чего там подтасовывать, и так все давно ясно. Это просто юридическая формальность, чтоб запад нахрен послать.

санкции будут смешными, Украину уже слили. Рубль ещё немного упадет и этим дело ограничится. Потом ещё годик на нас будут дуться западные страны, и благополучно это забудут, а вот население центральной и западной Украины за это ещё лет сто будет сравнивать Путина то с Гитлером, то со Сталиным, кому что больше нравится. Будут делать обиженное лицо и просить денег. Отношения с Украиной станут такими же как и с Прибалтикой

Крым был, есть и будет российским - это однозначно. Национальный состав населения одно, а принадлежность - другое.
И то, что и кто там думает себе в Европе и Америке - глубоко начхать. И не такое видели.
Немцы уже начали кричать, что скоро у них ледяные сосульки на заднице появятся - так им газ нужен (Хотя весна, вроде...).
Охотское море - уже полностью наше, так что будут слюной брызгать - и Хоккайдо будет под триколором и Аляска.
Знайте ещё: только что приехал с заседания украинского землячества Тольятти. Там решение единогласное и однозначное - геть бандеровцев и шоблу. Украинцы могут и должны решать свои вопросы сами, но братьев трогать - грех. За это гореть им... И сковородки лизать.
Не хотел, а разозлился...

[quote name='Айдар Омск' date='16.3.2014, 11:25' post='97908'] Украину уже слили.

Украина, как бы мне не горько это говорить - слилась сама.
И если шобла этого не понимают, то поймут по другому.

Вот и уважаемый skiff появился. Что там на избирательном участке творится? Сколько народу? Что скажете?

мое личное мнение, если придут и крымские татары которых всячески агитируют и в т.ч. прямо заставляют местные авторитеты, и если они проголосуют за Украину, то однозначно будет больше 60%, если они просто не придут и не будут голосовать, то однозначно будет больше 70% а то и 80%

на самом деле давление, со стороны прокиевских внешних элементов просто громадное, запугивают, уговоривают, звонят, пишут ...


ну ничего, думаю прорвемся )

А по-моему падение рубля к Украине не имеет никакого отношения. Сдается мне, большие люди что-то нужное и важное под шумок по дешевке покупают))

вы ошибаетесь в том что связи с Украиной нет. взаимосвязь прямая. Дело в том, что Запад воспринимает Украину как субъект РФ, грубо говоря. Да, юридически это другое государство, но для них все славяне это одна страна. В последнее время валютный рынок очень живо реагирует на новости с Украины. Я подозреваю после сегодняшнего подведения итогов референдума кто-то сделает неплохие деньги. Причем независимо от итогов рубль все равно упадет.

http://news.mail.ru/politics/17400420/?frommail=1
Это уже любопытно... Они хоть сами понимают, Что Россия и Крым взапятки уже не пойдут?

ЗЫ прозвучало по ТВ отношение к событиям на Украине некоего польского националиста: ... типа, мы поддерживаем украинских националистов... Эта мулька уже новая, блин буду. Отродясь такого не слышал