Налоговая не воровала.Верно.Не было такого ведомства,как налоговая.
Тогда система несколько по иному была заточена.Через пропуск в партноменклатуру карьерист получал все необходимые блага и прелести,недоступные или ограниченно-доступные простому трудяге.
Ну да хрен с ней,с номенклатурой.Пусть бы себе жировала пока не повыздыхала, но ведь были ещё Голодомор 32.33гг и Репрессии 37-38гг!!!!!
Да сталин,безусловно,не единственный виновник,но он-вершина системы.Он не мог жить без системы,а система рухнула бы без него.И ,как главный в системе-он несёт всю полноту ответственности за совершенные деяния!

Простите, я тут малость запутался - о каких парнях речь?

Налоговая не воровала.Верно.Не было такого ведомства,как налоговая.


Вы вобще 13 стульев или золотого теленка не читали так ради разнообразия..
Рога и копыта-Это что из 90-Нет это из 30 годов.
Или вы только телевизер смотрите.

Я про сталина и поэта. Прикольно выглядит. Они друг друга стоят.

Типа поспорить

Не дай Бог реальный Сталин языком poet-а изъяснялся бы... Кошмары!

Да уж... Даже команда "Пли!" растянулась бы на 48 сообщений...

Цитата :""Ну да хрен с ней,с номенклатурой.Пусть бы себе жировала пока не повыздыхала, но ведь были ещё Голодомор 32.33гг и Репрессии 37-38гг!!!!!"" Когда ж вы уже наедитесь вволю,оголодавшие...Если собрать в кучу всех "померших при голодоморе", это уже какая-то КНР получается в ее современном количественном виде....


Шолом

А это еще по какому учебнику....
Я понимаю учебники в странах постсоветских-Это нечто.
Но вот чтоб столько...

Ну да,подумаешь,всего каких-то 3,5-4 миллиона людишек!

По поводу голодомора, дабы себя же, великого и ужасного, не цитировать - интересующиеся могут в этой же теме отойти к моему сообщению за нумером 452 от 7.7.2011, 11:45.

3-4 мульона- это всех умерших в указанные годы?

тут

это áнглицкий хумор

Сегодня я убедился, что правильно сельским жителям не давали паспортов. По делу в город, учиться и прочее - пожалуйста, но просто так - ни под каким видом. Сталин прекрасно понимал, что человек с мышлением сельского жителя в городе это потенциальный преступник.

Кто из этих людей хуже?
Ваше мнение?
По моему, хуже Сталин, т.к. он изводил свой народ, советский, Гитлер же мучал другие народыно было конешно немного немцев.
Так же коллективизация и индустриализация это вообще уму непостежимо, сколько там людей хороших полегло сопротивляясь этому

Если сейчас начать устранять последствия деятельности Ельцина, Гайдара, Чубайса, Немцова, Явлинского, Зюганова, Жириновского и прочих, а также деятельности Андропова, Брежнева и Хрущёва, то придётся истребить 86% населения страны. А причина всё та же - количество участников не делают меньше тяжесть преступления. Если 10 человек сговорились и убили одного, то их не оправдают за то, что их было в десять раз больше и поэтому они правы. Объективные законы не принимаются голосованием. Если не соблюдать эти законы, то гибель общества неизбежна, как восход солнца. До мясорубки страну довёл царь, а всё остальное уже последствия.

До революции страну довел не конкретно последний Царь, а его предки, передавшие вольностей и крепостничесткого угарного самовластия своим вассалам - зажравшимся и свободным от службы своему государству дворянству, изведшим народ.

Я смотрю вы знаток истории.
Если Гитлер, "своих" изводил немного, то для кого в 1936 году на территории Германии построили концентрационный лагерь Заксенхаузен, а в 1937 году, построили концентрационный лагерь Бухенвальд? Война то еще не началась.
Для кого в самом Берлине в 1936м году был создан концентрационный лагерь Берлин-Марцан? До войны ведь было еще три года. И концлагерь не пустовал, а был забит до отказа.
А ведь были концлагеря созданные Гитлером еще раньше. Например Брайтенау создан в 1933м году, для кого? Даже Дахау создан в 1933м году.

Во всех этих лагерях содержались ГРАЖДАНЕ ГЕРМАНИИ, т.е. "свои граждане". До войны, в Германии Гитлер создал десятки, если не сотни концентрационных лагерей, где содержались десятки тысяч граждан Германии.

Так что в твоем понятии "немного немцев"? Или "свои" и "не свои" исключительно по национальному признаку? Так, немцу, истинному арийцу, что бы в 30х годах оказаться в концлагере было достаточно быть коммунистом, геем (вот с этим я пожалуй соглашусь), или просто психически не здоровым.

Но опять же. Если для Гитлера "свои" были немцы. То для Сталина получается "свои" это только грузины? А русские, чукчи, татары, украинцы, казахи и т.д. для него все "не свои"? Так получается Сталин, своих то вообще не мучил!

Ой. Только сейчас заметил, что это я с ботом общаюсь))))
Но т.к. по теме, пусть остается. А то половина страны уверена что Дахау и Бухенвальд для русских во время войны построили.

Я с мракобесием буду бороться, на этом форуме во всяком случае. Посредством каких признаков будем вычислять гомосексуалистов? Зачем создавать статьи по которым привлечь можно кого угодно? Мало действующих чиновников? Другое дело это запретить пропаганду отклонений как распространение заведомо ложной информации. Пора уже заткнуть источники заявлений вида: настоящий мастер всегда гомосексуалист, самые одарённые люди это гомосексуалисты, всё лучшее сделано гомосексуалистами, лучше всех пишут гомосексуалисты и прочие. Вот за такие заявления СМИ, деятелей от культуры и прочих надо ловить за руку и привлекать за клевету так, чтобы мало не показалось и вопрос будет решён.

Гомосексуализм, это одна из форм сексуальных девиаций. Основные группы девиаций описываются в Международной классификации болезней (МКБ-10) в группе диагнозов F65 (Класс V — Психические расстройства и расстройства поведения, Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте, Расстройства сексуального предпочтения).
Врачам, гораздо лучше знать по каким признакам. Чем мне и тебе.

Как это все относится к Сталину?

Разумеется, что любой психиатр знает это лучше нас обоих вместе взятых. А к Сталину это относится как описание эпохи, что доносы писали, а по доносам сажали или расстреливали. Я придерживаюсь правила, что законодательство должно быть построено так, чтобы поводов для высасывания из пальца доносов было как можно меньше. В эпоху Сталина за этим недосмотрели, а может просто не до того было, и куча всякой дряни пролезла в органы и начала творить что захочется, а для этого такие статьи, как гомосексуализм, содержание притонов, сводничество, создание антисоветской организации, участие и прочие как нельзя лучше подходят. Захотели дело сшить - взяли самую подходящую статью и вперёд. Благо доказательств много не надо, чего и требуется. Косвенные доказательства сам знаешь, что такое, особенно в изложении соседей.

С таким подходом к делу не надо придумывать статьи за гомосятину. Вполне хватит 105й УК РФ - убийство. А попав в НКВД, или гестапо, ты бы сознался за пару дней, в том что умышленно убил не менее 50 человек. Более того, через пару дней, ты бы рассказал их имена, фамилии, кого и как из них ты убивал, и даже где спрятал трупы. Даже если для чистосердечного признания тебе пришлось бы всех этих людей придумать.
Виновата не статья за гомосятину и доносы, а система. Был бы человек, а статья найдется.

Я не возражаю, но зачем же помогать системе? Особенно такой. Тут действует принцип меньше статей - меньше возможностей. Конечно можно повесить что угодно и на кого угодно, только вопрос в способностях. Повесить убийство гораздо сложнее, чем гомосятину. Мылся в бане со своим соседом вдвоём? Всё, десять соседок подтвердят, а больше и не надо. Не то что с убийством носиться и трупы придумывать. Я уже не говорю про антисоветские организации, для зачисления в которые надо было просто кого-то не пустить на общее сборище.

Статья в Литературной газете
http://www.lgz.ru/article/19401
Неизвестный 37-й



Стоит прочитать статью полностью.
Историк о причинах и следствиях событий 37-го года.

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=W_uphJjjZmY#!

Интересный образ Сталина в сериале "Чкалов" (с 08.35)
http://www.youtube.com/watch?v=XMIQiE9JCyg
(и тока не удивляйтесь, почему Чкалов к тов. Сталину на "ты" обращается - см. сериал...!)

А я во чего нашёл - "ТМ", номер посвящённый 60-ти летию Сталина:

http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehn...lodezhi/1939-12

Там ещё много чего, но, насколько я успел разобратся, такой вот "культ личности" с техническим уклоном только в юбилейных номерах.

Явно выстраиваются параллели : "Не спит дедушка Сталин _нужное вписать_ ... О народном благе думает."

Вообще сериакл задумал смотреть исключительно из-за разрекламированного образа вождя.
Вождь доставил. Остальное ...

60 лет назад, поздним вечером 5 марта 1953 года, умер Иосиф Виссарионович Сталин. После себя Сталин оставил личные вещи: 2 графина, 6 чашек, швейную машинку, часы, радиоприемник, географический атлас и патефон с 16 пластинками, а также мощнейшую державу и новый мировой порядок, который до сих пор напрямую влияет на миллионы людей.

А знаменитые трубки?

У меня тоже есть трубки, но я не Сталин...

И как только кончятся поколения, "на которые он напрямую влияет", мы получим по-настоящему свободный народ, избавившийся от яда раболепства, способный (или больше ни на что более не способный, без твердой руки?) на новые свершения и строительство нового гражданского общества.

Интересно, что за музыка была на тех 16 пластинках?

"Поколение пепси" мы тогда получим... И чем дальше, тем "пепсивее" оно становится. Это строители "нового гражданского общества"?

пепси это еще цветочки, сейчас есть представители "анимэ или что-то такое - молотят под японские мульты. Я поставил и свое сомнение в скобки, но...они (нормальная созидающая молодежь) более аполитичны и не забиты в душе, меньше оглядываются и тем более молятся на прошлое, более легки на подъем и "розовые очки" дают эйфорию окрыленности свободой и новыми знаниями, не отягощенными грузом ответственности и опыта дел отцов и детей.

В самую точку - "не отягощенными грузом ответственности" - можно будет в очередной раз разворовать не ими накопленое; накупить вместо новой техники табуреток из ореха, обитых крокодиловой кожей; развалить всё, безоглядно и безбоязненно. Много уже чего насвершали, те самые, лёгкие на подъём, аж звёзды на небе в истерике заходятся.

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=Pyz6AcuIwWE

Да уж...фотка у вас в профайле знатная)))
Я не к тому у кого есть трубки,а к тому, что не верю, в мифы про "швейные машинки,чашки-ложки"...
Ужель коли даже табачок возили специальный,из папирос заморских.

Эт с каких пор папиросы "Герцеговина Флор" стали заморскими? Табак там был привозной, а папиросы на фабрике делали не только для тов. Сталина.

Ну и в продолжение темы.
Эт не я придумал цифры с потолка, а взял из статьи польского автора, который уж никак не сторонник Сталина.
Там же:












Из каментов внизу той статьи:

Жизнь в Москве даже в те года исключительно отличалась от жизни в остальной стране. И последний комент насчет родственников, попавших под каток вызывает удивление либо недалекой памятью работников этого предприятия, либо матерым "ура-патриотизмом" интервьюера и его окружения. Про прекращения гонений на церковь во время войныэто был действительно мудрый и единственно правый путь в той ситуации выживания советского государства в принципе. Всмомните легенду о полетах с иконой Богородицы на борту над Москвой в 41 году. Тогда все средства были хороши.

http://www.zaistinu.ru/articles?aid=1246

http://feldgrau.info/index.php/other/7134-...e-vernem-stalin

Какая блистательная плдборочка, особенно про верную службу народу отмечу.

План построения реального коммунизма:

http://feldgrau.info/index.php/other/7131-...niya-kommunizma

Хорошо сказано в статье:

Реально интересно. Спасибо за ссылки. Так и хочется их тут перепостить.


Коротко и точно: (15-я минута фильма)

Udav и про беззаветное служение народу тоже согласны?

А что не так?
Вот это:
Или вот это:

А про партийные дела мне понравилось это:

Это все из первой Вашей ссылки Придет время - все вернем (Сталин).

не говорил винстон такого

а как вы udav относитесь к тому что его сынуля в 21 годик стал полковником, а в нежные 26 лет командовал ввс мво?

Тезисы, в моей ссылке, гламурные, поверхностные и прокламационные. Народ именно в конкретно-личностном отношении ему был абсолютно ровен, человек - винтик в общем государственном механизме, Гулаги, конечно тоже для высшего блага народа и прочие коллективизации нужны. Казарменно-барачное людское счастье, полное нивелирование Человека как личности, подчинение и ломка любого "я", уничтожение души и свободы мысли. Я молчу про прямой геноцид доствшегося тирану народа. Вот сталинское беззаветное служение народу.

Да, эта фраза приписана Черчиллю позже:

http://traditio-ru.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D...%B8%D0%BD%D0%B5



http://za.zubr.in.ua/2008/03/12/1691/

Как видим, эта часть выступления 1942 года почти целиком перекочевала в циркулирующую у нас цитату из 1959 года. Откуда же взялось ставшее крылатым выражение «взял с сохой, а оставил с атомной бомбой», само по себе не вполне корректное, так как Россия на протяжении обозримой истории соперничала на равных с ведущими индустриальными и военными державами. По данным Wikiquote, автор этого выражения — Исаак Дейчер (Issak Deutscher, 1907-1967)- журналист, троцкист, исключённый из Коммунистической партии Польши, эмигрировавший в Великобританию (4) и написавший в 1953 году некролог о Сталине, а позже и статью о Сталине для Британской Энциклопедии 1956 года издания (том 21-й, стр. 303) и в монографии «Ирония истории. Сборник эссе о современном коммунизме», Oxford University Press, 1966.

В этих статьях есть строчки «он получил Россию, пользующуюся деревянными сохами, а оставил оснащённой атомными арсеналами» (в оригиналах «…He found Russia working with wooden plows and left it equipped with atomic piles..» (5). На основании вышеприведенного, я берусь утверждать, что Черчилль 21 декабря 1959 года в Палате Общин (Лордов) Британского Парламента по случаю 80-летия Сталина не выступал и ничего похожего в тот день и вообще в 1959 году не говорил, а циркулирующая у нас цитата почти целиком относится к выступлению Черчилля перед Палатой Общин 8 сентября 1942 года и отражает его впечатления от первого знакомства со Сталиным в Москве. Ну и это высказывание Черчилля кто-то слегка «подперчил» Дейчером.

http://za.zubr.in.ua/2008/03/12/1691/

Легко отношусь. Во времена моей армейской службы полковника получали в возрасте где-то около 40 лет, а то и старше. Воевал (официально) тогда только ОКСВА (100тыс. из многомиллонной армии), да и то заканчивал уже. Потом началась 1-я "пластилиновая" - и звания посыпались, как из рога изобилия. Это обычное явление для войны - идет убыль офицерского состава (погибают, комиссованы по здоровью). В ВОВ еще массово разворачивались новые соединения, части и подразделения. Вакантные должности надо заполнять, поэтому во время войны карьерный рост офицера гораздо быстрее, чем в мирное. В ту же ВОВ начинали войну комвзводами в 41м, а в 45м (если доживали) полками командовали лет в 25 - и это без такого папы.
Лучше бы спросили, как я отношусь к тому, что оба его сына воевали, а не в тылу штаны протирали. Мог ведь Сталин их в тылу оставить, или атташе куда-нибудь за океан отправить от войны подальше...