Лень книгу купить и самому посмотреть - вот таблица потерь Красной Армии.
Данные о ежегодных потерях взяты из книги “Гриф секретности снят”. Воениздат. М., 1993, стр. 143.
Годы Продолжительность периода (дни) Потери (тыс.) Ежесуточные потери
1941 193 3138 16300
1942 365 3258 8900
1943 365 2312 6400
1944 366 1764 4800
1945 129 801 6200
Всего за Великую Отечественную войну 1418 11273 8000

http://www.world-war.ru/article_435.html

Если я правильно Вас понял, то цифра потерь-11млн273тыс?
Тогда как это вяжеться с Вами же приведённой ссылкой http://www.demoscope.ru/weekly/2002/059/analit01.php на Кривошеева, и вот этот абзац:

"Генерал-полковник Григорий Кривошеев - один из авторов книги "Гриф секретности снят"- согласился с оценками Сергея Максудова, но поскольку нет их документального подтверждения, то в новых изданиях книги "Гриф секретности снят" по-прежнему значится число погибших советских воинов в 8млн 668тыс 400 человек."" Максудов же настаивает на цифре в 7млн 800тыс человек.

Вы приводите ссылку в которой указаны цифры:
Максудов-7млн800тыс
Кривошеев-8млн668тыс
Ваши цифры-11млн273тыс.

Так чему верить в вашем тексте?
Расхождение в 2млн.605 тыс. и в 3млн 400тыс только в ваших источниках. Хорошенькие доводы.

*задумчиво* - Википедия... Что-то я про нее читал недели две обратно...
*обрадованно*- Вспомнил!
http://www.dengi-info.com/news/?nid=55608 http://bugtraq.ru/rsn/archive/2006/06/11.html
В общем, эта Ваша ссылка - не аргумент . Типа как брехня Соколова .

Но вопрос слишком глубокий. Так что, может, в отдельной теме обсудим?

На допросах и расстрелах Настя работала. Уверенно и спокойно.

Отдавая себя работе полностью.

Потому что власть Сталина не считала худшим вариантом.

В монастыре свободно Настя могла читать хоть Троцкого, хоть Бухарина, хоть Радека. Не запрещалось. Даже рекомендовалось. И висели фотографии вождей, которые врагами оказались. Настя на Троцкого часто смотрела. В глаза портрету.

А однажды на руки посмотрела. Большая фотография, спокойное лицо, свободное положение тела, руки на животе. А на руках — маникюр. Ногти товарища Троцкого длинны и ухоженны, как ногти стареющей придворной красавицы.

Почему-то эти ногти Насте покоя не давали. Почему-то возненавидела она их.

Предлагал товарищ Троцкий ликвидировать семью и собственность. Предлагал всех организовать в трудовые армии. Только не сказал товарищ Троцкий, кто этими трудовыми армиями будет командовать. И как-то пальцы холеные товарища Троцкого, и полированные длинные ногти под ярким красным лаком не вязались с идеей трудовых армий. Или очень даже с этой идеей вязались. Просто закрыла Настя глаза и представила себе, что есть трудовая армия…

У товарища Сталина тоже есть трудовые армии. Они называются коротко и просто — ГУЛАГ. У товарища Сталина в трудовых армиях совсем мало людей. Никак не больше десяти процентов населения. А товарищ Троцкий предлагал — всех. У товарища Сталина трудовые армии только для перевоспитания. Каждый надежду таит оттуда вернуться. А товарищ Троцкий предлагал всех туда. Навсегда. Без всякой надежды… И ногти товарищ Сталин красным лаком не красит…

Так что, если попадались Насте иногда троцкисты, то она допрашивала их с особым пристрастием и стреляла с особой любовью.

Попадались ей и бухаринцы. Товарищ Бухарин был романтиком революции. Предлагал вывести новую породу людей. Путем расстрелов. Убивать плохих, чтобы остались только хорошие. Великолепная идея. Только кому-то надо будет решения принимать, кого стрелять, кого миловать. И получается сразу класс людей с абсолютной властью… И если романтика товарища Бухарина расстреляли, так ведь в соответствии с его же собственной идеей. Он-то себя считал хорошим, а поди докажи, что ты хороший…

Знала Настя, что будет, если власть возьмет товарищ Зиновьев, который считал только те структуры прочными, «под которыми струится кровь». Так товарищ Зиновьев и выражался публично и печатно.

И пока Сталин воевал против всяких радеков и Каменевых, тихо поднялась над Россией жуткая тень капризного, трусливого, самовлюбленного, изнеженного, извращенного, предельно жестокого барина по имени Тухачевский. И рядом с Тухачевским — безграмотный Якир, заливший землю потоками крови невинных. Якир в каждом занятом коммунистами районе устанавливал процент мирного населения, которое подлежало истреблению.

И много еще их было.

Спасти Россию — не допустить к власти Тухачевского — Сталин мог, только опираясь на Ежова. В борьбе против Тухачевского Сталин вынужден был дать Ежову почти абсолютную власть. И закружилась голова у товарища Ежова. И самого потянуло на власть… Он мог ее взять. И что бы тогда ждало Россию? Понимала Настя, что повезло России. Понимала, что власть Сталина — не худший вариант. Без этой власти миллионы шакалов, выброшенных на гребень революцией, растерзают страну.

Понимала Жар-птица — бывает хуже.

Занимала она скромный незаметный пост и на этом посту, как тысячи других, делала все, что в человеческих силах, и сверх того, чтобы худшего не допустить.

Оптимисты думают, что жизнь — это борьба добра и зла. Ей жизнь не представлялась в столь розовом свете. Она знала, что жизнь — это борьба зла с еще большим злом.

Джугашвили? Так он полуграмотный был, это для него непосильное задание.

Волкогонов пишет , что такое имело место быть Фамилия ученого - Ксенофонтов. Погиб при невыясненных обстоятельствах

udav, это версия Волкогонова, насколько он верна - никто не знает, и вряд ли это когда будет известно. Всего лишь предположение историка, не более того..

сейчас надо бы иосифа виссарионавича, он бы всех на место поставил

Кремль – это многоцветная крепость, возвышающаяся в самом центре Москвы. За стеной с варварскими башенками, раскрашенными в зеленый и красный цвета, расположен целый город древних златоглавых церквей и старинных дворцов (там есть также большой новый дворец, выстроенный в XIX веке одним из богатых помещиков романовской династии и похожий на отель Карлтон).
Тут, в Кремле, напоминающем выставку церквей и дворцов, у подножия одного из этих дворцов, стоит маленький трехэтажный домик.
Домик этот (вы не заметили бы его, если бы вам не показали) был раньше служебным помещением при дворце; в нем жил какой нибудь царский слуга.
Поднимаемся по лестнице. На окнах – белые полотняные занавески. Это три окна квартиры Сталина. В крохотной передней бросается в глаза длинная солдатская шинель, над ней висит фуражка. Три комнаты и столовая обставлены просто, – как в приличной, но скромной гостинице. Столовая имеет овальную форму; сюда подается обед – из кремлевской кухни или домашний, приготовленный кухаркой. В капиталистической стране ни такой квартирой, ни таким меню не удовлетворился бы средний служащий. Тут же играет маленький мальчик. Старший сын Яша спит в столовой, – ему стелют на диване; младший – в крохотной комнатке, вроде ниши.
Покончив с едой, человек курит трубку в кресле у окна. Одет он всегда одинаково. Военная форма? – это не совсем так. Скорее намек на форму – нечто такое, что еще проще, чем одежда рядового солдата: наглухо застегнутая куртка и шаровары защитного цвета, сапоги. Думаешь, припоминаешь … Нет, вы никогда не видели его одетым по другому – только летом он ходит в белом полотняном костюме. В месяц он зарабатывает несколько сот рублей – скромный максимум партийного работника (полторы две тысячи франков на французские деньги).
У человека с трубкой немного суровое лицо рабочего. Не глаза ли – экзотические, чуть чуть азиатские – придают ему ироническое выражение? Есть у него что то такое во взгляде, в чертах лица, от чего он все время кажется улыбающимся. Или, точнее – постоянно кажется, будто он сейчас рассмеется. Таким же был когда то и тот, другой. Не то чтобы взгляд был немного насмешлив, но глаза постоянно прищурены. Не то чтобы нечто львиное в лице (хотя есть отчасти и это), но выражение тонкого крестьянского лукавства. Он очень часто улыбается и смеется от чистого сердца. Говорит он мало – он, умеющий три часа подряд беседовать с вами по случайно заданному вопросу; умеющий так осветить любую проблему, что в ней не останется ни одной неясной грани. Он смеется и даже хохочет гораздо охотнее, чем говорит.
Вот он – величайший и значительнейший из наших современников. Он ведет за собою 170 миллионов человек на 21 миллионе квадратных километров. Он соприкасается в работе с множеством людей. И все эти люди любят его, верят ему, нуждаются в нем, сплачиваются вокруг него, поддерживают его и выдвигают вперед. Во весь свой рост он возвышается над Европой и над Азией, над прошедшим и над будущим. Это – самый знаменитый и в то же время почти самый неизведанный человек в мире.

И что бы там не говорили всякие диссиденты(предатели) про то, что Сталин мочил собственный народ, я скажу одно. Он спас нашу страну от захвата немцами, страной, которая превосходила СССР почти во всем... Полит. проститутка ВВП - жалкая пародия на него.

ДМБ-92, про дедов никто не спорит. Мой дед тоже участвовал в войне. Они спасли страну. НО! Приведу всего один довод.

Кто перед самой войной отстроил Уральский промышленный район? Кто подготовил кузницу оружия Победы? Это товарищ Сталин предугадал, что 3 существующих промрайона могут быть оккупированы и нужен 4й, самый мощный, на случай войны.

Истребление военных кадров

Вы все же слишком преувеличиваете способности Сталина. Индустриализация страны за короткий срок - да, успех. Но ведь Германия даже со всеми ее союзниками настолько уступала СССР по ресурсам, что наши колоссальные потери в войне можно объяснить только бездарностью и никчемностью руководства страны. Истребление военных кадрове, стратегические просчеты, да мало ли еще... Все, кто хочет, обо всем этом уже знают. Гениальный интриган - с этим я могу согласиться. Но по поводу полководческой и государственной деятельности, здесь мы с вами во мнении вряд ли сойдемся.

Были пиры во время чумы в блоокадном Ленинграде , когда город помирал с голоду , а высшая партийная верхушка в смольном жрала блины с икрой.

Был нарком Ежов , который почти два года творил что хотел , пока совсем с катушек не сошёл .

2) Да Сталин в Москве остался в 41. Только вот почти вся остальная партийная верхушка бежала. И что , кому нить за это что нить было? Хрен.

Тухачевский хоть теоретиком неплохим был (измышления Резуна можно не приводить - я им ни на грошь не верю , человек пи...т на каждой странице раз по 10).

Пишут заведомо ложный донос и удивляются, что их же самих потом сажают за это же. Не может один человек или тысяча терроризировать десятки миллионов, если только это их не устраивает. Допустим, что такое творилось, значит всех всё устраивало, тогда в чём виноват Сталин? В том, что потакал интересам большинства?

Удав , не знаю насчёт огонька , но это "басню" я слышал от самих ветеранов. И ходить она начала ещё в блокадном Ленинграде, а не в "огоньке". Не про пироженые конечно , это хз , а то что они там пиры во время чумы устраивали.

А с чего он это сделал? Потому что Ежов начал выходить из под контроля. Пока был полностью верен "хозяину" никто его не трогал.

то почему туда же с ним на пару не отправили того же Ворошилова? Тоже ещё тот "талант" , особенно "блеснувший" в ВОВ.

Ну не пойму я этого поклонения перед параноиком

Если следователь страдает паранойей на почве поиска преступников, то он их будет ловить, ночами не спать и ловить.

Так в том и дело, что нельзя было не писАть донос. Помните, что за недоносительство светило?

Во времена тн свободы , демократии и прочих благ "американской мечты" многие мечтают о железной руке , тирании , Сталине и тп. Во времене тирании (вернее Союз после Сталина это уже не тирания, а просто авторитаризм) - многие мечтали о свободе , гамбургерах и свободе слова .

А следователь и должен в каждом видеть преступника, иначе он плохой следователь.
Я вот вокруг себя вижу только врагов, которые между собой сговорились меня убить или того хуже - женить и остепенить.

А следователь и должен в каждом видеть преступника, иначе он плохой следователь.
Я вот вокруг себя вижу только врагов, которые между собой сговорились меня убить или того хуже - женить и остепенить.

Да-а-а, Сталин бы сейчас приказал всех косарей расстрелять, без суда и следствия, а их родственников, не донесших на своих чад, сослать в сибирские исправительно-трудовые лагеря, тем самым быстро искоренив проблему уклонения от службы в дальнейшем. Как вам, разве не здОрово?

Не надо забывать про всё что хорошего сделал Сталин для страны и её ввеличия - отрицать это глупо. То что СССР стала второй по могуществу страной в мире , именно его заслуга. Но и отрицать чистки и всяческое подавление инакомыслия внутри страны - не менее глупо.

Было время, когда я размышляла на эту тему.
Человек такого уровня сам власть возьмет. Или убедит всех нас так, что мы сами дружно пойдем за него голосовать.

Нет, не здОрово. Умный и дальновидный политик - а в данном случае эти термины вполне применимы , скорее всего, просто забрал бы всех злостных косарей и укрывальщиков в армию, в особые части. А может, принял бы еще более разумное решение.
А вот родственники... тут вопрос сложный. Хотя по моему скромному мнению, охладить морозцем некоторые чрезмерно горячие головки из КСМ не помешало бы.

ЗЫ В этой теме обсуждаются РЕАЛЬНЫЕ дела и факты биографии, а не притянутые за уши домыслы и дерьмократические страшилки.